Topic: Diogena sam poslusao! (Read 45353 times) previous topic - next topic

da samo spomenem ....

ova dolje naprava je vrunska stvas jer ja preko toga punim 2X3 celije odjednom....

to je ta situacija u kojoj sam ja spomenuo da se nekad zaboravim i napunim bez balas moda... pa ne Ž optužio da su mi bateije ko žabe od toga...

Sorry Mario
 
Ja sam mislio da svi pujači rade kao moj, kad punim LiPo baterije da i balansira čelije istovremeno
 
Od kud ja znam da to tvom punjaču treba i nacrtati 
 
To kaj sam reko da su ti batke napuhnute to je zbog nekog našeg razgovora od prije, kad sam ja trebao batke hitno a ti si rekao da imaš samo neke napuhane
Nije to bila optužba samo se nisi sjetio kak si u humorističnom tonu opisao da izgledaju te batke
I naravno rekao si da mi ih ne preporučaš
 
Nemaš razloga za napetost 
 
Usput ovaj kabel za punjenje dvije batki odjednom je ok
bila je još jedna varijanta sličnog kabla ali je trebalo jako paziti kak štekaš batke no već odavno ga nema u prodaji i bolje

meni batke postanu žabe jer.....

uvijek sam na granici ceova .... odnosno pržim ih do maksimuma ....
kad iz izvadim iz modela možeš kotlovinu na njima kuhati...
ali to je tako kad ne želiš staviti jaču bateriju jer samim tim dobivaš teži model....
a razlog zbog kojeg ne želim otežati model jer rušim pocetnu predviđenu masu...
da ja ne stavim unutra 5 puta jaci motor nego spada tada nebi bilo ovakih problema....


da odmah odrežem i one koji vele da uzmem sa vecim c....
veci C je super stvar ali ako ne postoje onda nemreš uzeti a i ako ih ima onda je cijena daleko veca od ovih standardnih (20-30)...

ja ti obicno izvozam batke pošteno, naglasim da su ko žabe i da su dobre za stanicu ili nešto što nebu vuklo neku bijensu struju iz njih...
a i cijena je mizerna .... a ako kupac želi od njih performanse kao što je tebi trebalo ja mu ne želim prodati pa da me posle zove da sam mu uvaljal...

reci da nije pošteno...

evo kad smo na toj temi imat cu sada cca 10 komada takvih koje sam vozao u twinjetu .... cak kapacitet/struja na dobrom dijelu nije pao ni malo.
cijena još nije osmišljena pa ako nekome treba neka se javi na PP.

Iv, primijetio sam jedan detalj koji bi ti mogao biti važan: na tvojoj slici je punjač prikazan u modu 'samo punjenje',
odnosno 'LiPO charge'
Ako već imaš i naravno spajaš balansni prikljucak, tada je dobro koristiti mod 'LiPO balance'  kako bi i punio i balansirao priključeni paket baterija istovremeno.
Sve se vidi na slikama koje sam priložio.
Damir

Da u pravu si,
i ako imam steker za balans ukljucen ovo sto si ti pokazao nemam,
ali nece biti problem doci do tud jer imam ovdje poznanika koji radi upravo sa tim uredjajima i on mi je pokazao ali kako ja imam nekoliko LiPo raznih vrijednosti pa moram mijenjati programe tako sam to ispustio i ako mi je on to pokazao,
bit ce dovoljno da mu pokazem sliku i pokazat ce mi pravi put,
HVALA   pozdrav

reci da nije pošteno...

pošteno je drugar 

Ispričavam se što ulećem u thread sa korisnom informacijom ...
Odgovor je na Žac-ov post u vezi punjenja LiPo baterija paralelno.
Izgleda da su neki ljudi na RC Groups već to radili:
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=932319
Što se tiče skice, to nije paralelno punjenje nego pojedinačno. Kad su ćelije jako razbalansirane dobro ih je tako puniti da sve ćelije dođu do maks voltaže tj. kapaciteta. Onda ih ponovo možeš punit na "normalni" način. Pod uvjetom da su ispravne.
Naime struja punjenja je veća od struje balansiranja, tako da nekad punjač jednostavno nije u stanju poravnati napon i na kraju punjenje se beskonačno produžava jer mora spustiti struju punjenja na struju balansiranja, pa efektivno puni sa npr. 350mA. Napuniti pola kapaciteta 2200mAh baterije sa 350mA traje jako dugo! Ja sam dobio iz UH bateriju 6S gdje je jedan članak bio 3.7V a drugi 4.1V. Balansiranje je trajalo vječno i na kraju sam tu ćeliju napunio posebno.

Pozdrav

Evo sad sam skicirao to kaj mi je proletjelo kroz glavu dok sam mislio na zasebno punjenje svake ćelije i moje pitanje Damiru jer mislim da se Damir kuži u struju, od mene I Ivana Iowe sigurno puno više.
 
Jedna po jedna čelija bi se mogle ovako napuniti?
 
JOŠ JEDNOM NAPOMINJEM DA NIŠTA OD OVOG SKICIRANOG NAVEDENOG NE TREBA ISPROBAVATI!
OVO JE RASPRAVA IZ ŠUPLJEG U PRAZNO I KUPITE SI ODGOVARAJUĆI PUNJAČ SA BALANSEROM ZA SVOJE BATERIJE!

To si na ovo mislio?
 
Pa da pojedinačno punjenje bi bio pravi izraz kaj kad se ne znam izraziti 
i priznajem da nisam strujić
ako treba nekaj napraviti od željeza, potokariti, glodati, brusiti to bi znao a sa strujom nisam baš dobar 
 
No dobro mislio sam napraviti neki kabel ali me strah da sve ne skurim.
Ideja je bila to napraviti krz kabel za balansiranje i ne otvarati bateriju.
 
A ovo je bila skica:
 

Mislim da moram još malo gnojiti i objasniti što sam mislio sa onom mojom skicom....

Dakle, ako je netko mislio baš na onu moju skicu u ovoj temi odgovor je ...velikim slovima.... NIKAKO!

Da pojasnim: puniti članke jedne baterije koja je formirana od dvije ili više serijski spojenih ćelija na način da se one pune paralelno  nije moguće jer nastaje kratki spoj!

Da bi se to postiglo, ako se baš inzistira, baterija se mora rasformirati i člnaci ratzdvojiti, pa onda napuniti zajedno kao 1S. Nepraktično !

Drugo, tema na rcgroups i ova rasprava ovdje nisu o istom načinu spajanja/punjanja baterije.

Dakle ne govorimo o istim stvarima, rcgroups navodi jednu interesantnu mogućnost da se više , uglavnom jednakih baterijskih packova puni paralelno. To je moguće, dečki to rade, ali u uputama proizvođači baterija/punjača takvu mogućnost odjebavaju u troskocima zbog jednog razloga: ako packovi nisu vrlo ujednačeni postoji mogućnost da 'krene' inverzna struja sa punijeg prema praznijem, a onda punjač može...baš se to desilo nekidan jednom mom pajdašu....

Na kraju, punjenje samo jedne ćelije unutar paketa? Moguće, ali ako to nije u stanju obaviti balancer tokom redovitog punjenja taj pack je za reciklažu ili ga stavi u oglasnik pod šifrom 1.48 pa će te proglasiti muljatorom.

ovo moram malo objasniti....

dakle, ako jedna ćelija u packu vidljivo 'felša', može se napraviti test unutrašnjeg otpora pojedine ćelije na način da se sve prvo regularno napune do propisanog napona 4,2 v.

Zatim opteretiti svaku ćeliju sa jednim otpornikom, recimo oko 5 ohma i izmjeriti struju kroz njega i preostali napon na ćeliji pod opterećenjem. Zabilježiti vrijednosti.. na papir valjda!  Nakon toga tu ćeliju opteretiti malo jaće, recimo sa otporom od cca 2-3 ohma, struja mora biti veća, a preostali napon na ćeliji manji. U prvom slućaju očekujte struju reda veličine 1 A, a u drugom oko 1,5 do 2 A, ovo je zbog C ratinga ....!

Postupak ponoviti za sve ćelije i ako se kod jedne primijeti razlika veća od , ajde recimo 10% maximalno, zaboravite taj paket, potrošili ste vrijeme testirajući ga.

Ovo se testiranje zapravo može nazvati 'mjerenje unutrašnjeg otpora pri razlici struje xxxxxx).
Možete ga i izračunati  za svaku ćeliju tako da razlike napona podijelite sa dobivenim razlikama struje kod ovog testiranja. Prema tome, što manja razlika napona daje manji 'internal resistance' i ako je on sukladan po čelijama, baterija 'vuče', 'druka', 'penje kao raketa'....
Neke mogu podsjetiti da je ovo odgovor na pitanje zašto 'moji' juniori na F5 tekmama penju tako visoko !

Ako ovo gore niste razumjeli , nemojte me sada razvlačiti, imate to sve fino prikazano u jednom ovakvom datasheet-u (kolona 'Pack ri'):
http://media.hyperion.hk/dn/g3lipo/G3-Specs-EN.pdf

Prema tome , ja ostajem pri tvrdji da je punjenje jedne (vidno slabije) ćelije unutar paketa sizifov i besmislen posao.

Tko me ne voli, nadam se da nije čitao ovo do kraja...

Damir

pa ja imam ovo cudo za 25-30 dolara sa hc koje puni svaku celiju posebno i nikako drugacije: http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2055&Product_Name=hexTronik_Balancer/Charger_Dual_Charge_Capable

unimetar uvijek pokazuje istu voltazu svake celije sa razlikom od 0.01 volt u naponu. ima manu da moze puniti max. 4 celije i samo 2A, ali mene zadovoljava jer od struje letim samo male avione pa takve baterije i koristim.

rhino 1250 3 celije na 1,5 A punjenja napuni ispod sata.

donedavno sam mislio da je to normalan nacin punjenja baterija.

Diogen sve si ti dobro napisao i ja te slušam.
 
Ja sam krivo rekao kad sam mislio paralelno i ti si to fino skicirao i razjasnio no nevažno tak i tak sam to napomenuo a nisam ni znao kaj mislim i pišem. Kako sam rekao nisam baš neki strujić.
 
No evo vrag mi nije dao mira i baš sad punim srednju čeliju unutar 3S paketa sa 1A strujom, pretpostavljam da je i to puno s obzirom da su žice za balansiranje tanke. I radi.
 
Prije nekih 10 dana htio sam napuniti samo jednu čeliju jednom frendu jer njegov punjač puni dvije čelije a jednu ne tako da je prazna i tako na svakoj LiPo.
I onda smo mi mislili da će moj punjač bez problema to napuniti i napunio je ali je punio jako jako dugo i na par puta.
A bilo me strah probati samo jednu čeliju napuniti. I tako jedan drugi frend mi je rekao da LiPo sa 1S možeš paralelno puniti više komada (za Walkeru 4#3).
No sve mi je to bilo nesigurno.
 
Kad sam napunio bateriju držao sam batku par dana da vidim hoće li izgubiti napon no nije i malo sam je sa svojim deproncom ispraznio i tak 2 puta i sad se napune sve čelije normalim vremenom i ta ćelija je kako izgleda ful puna, približno se i prazne.
 
A mislio sam da će ta čelija biti mrtva a uskrsla je što me začudilo za tako osjetljive baterije (ja vjerujem da jesu).
 
Jedan drugi frend je ispraznio batku i tko je ostala preko zime i uspjeli smo ju normalno napuniti a da se nije ni napuhnula sa istim ovim punjačem od 40 baksi dok ovom prvom taj isti ne radi dobro.
 
Sad ti znaj tko pije a tko plača.
 
Sad me još zanima koliko će trajati ove baterije gdje je bila prazna jedna čelija. Jer on je letio tako i punio baterije i mislio je da su riknule a sad opet rade dobro. Ova jedna čelija se ispraznila do 2V pa i malo niže i eto sad radi a dokle će ne znamo 
 
Baš me zanima. Pretpostavljam da neće dugo.
 
 
 

bute me popljuvali ali.......

oni moji punjači od 5-7 $ koje imam kao backup su savršeni.

pune sa 0,8 A , pune preko balancera, svaku čaliju zasebno i do stvarno do 4.2 V....
problem je čekati da napuni batku od 2500 mah....

ali mislim da se ni jedna batka ne buni kad je puniš sa 1/4 C

evo još jedna stvar da me popljujete.

bateriju koju napunim sa njim kao da ima više kapaciteta nego kad je punim sa 1C i nakon toga vozim...

bute me popljuvali ali.......

oni moji punjači od 5-7 $ koje imam kao backup su savršeni.

pune sa 0,8 A , pune preko balancera, svaku čaliju zasebno i do stvarno do 4.2 V....
problem je čekati da napuni batku od 2500 mah....

ali mislim da se ni jedna batka ne buni kad je puniš sa 1/4 C

evo još jedna stvar da me popljujete.

bateriju koju napunim sa njim kao da ima više kapaciteta nego kad je punim sa 1C i nakon toga vozim...

To i ja znam da se svaka batka bolje napuni sa malom strujom    samo tko će čekati
 
Ja batke u stanici i prijemniku punim sa max 20% nazivnog kapaciteta nekad i 10% i onda znam da su ful pune.
Naravno prije ih ispraznim.
 
No u zadnje vrijeme ne svaki put nego svaki 5-10-ti puta jer ovaj punjač ima neko automatsko punjenje tih baterija i to je brže a i ne sjetim se ostaviti preko noći.
 
Govorim o NiMh i NC baterijama. Punjenje sa 20% niti ne oštećuje batke dok ova automatika nisam siguran, ugriju se.
 
Takav jeftini punjač je samo za na livadu ili kao rezerva jer riknu ako se stalno koriste. Kad su stalno u pogonu jer pune polako 

kroz moje ruke ih je prošlo cca 10 komada....
dva sam skurio jer sam okenuo balancer kabel (a i grumf je dva ubio tako)

od ostali jedan je kod Damira koji "svaki" dan puni 3 baterije zadnjih godinu i kusur(rhino 2350 2s) ... znači radi konstantno i dva su kod mene u ladici i kad treba više pakova što prije napuniti dobro dođu. ostali su okolo kod ekipe

zadnja tura je došla sa greškom i nije punio jednu celiju i ovi su bez problema poslali drugi novi .

Ja sam kupio dva.
 
Jedan je otišao sa prvim T-rexom a drugi sam prodao.
 
To su bili oni prvi bagatelni modeli, jedan je bio zeleni drugi plavi, na HC.
 
Prvi je riknuo ali je radio dan i noć par mjeseci drugi sam prodao, sad se nemrem sjetiti imena ali dečko leti na kanalu i koliko se sjećam isto je riknuo. Taj nije puno radio. Kod mene nisu radili skoro ništa i kupio sam ih za na livadu ali mi se nikako nije sviđalo što ne vidim kako koja ćelija diše.

Evo kopkalo me i napunio sam svaku čeliju zasebno na dvije batke pa da vidim hoće li to šta pomoći pri sljedećim punjenjima.
 
Batke su sad skoro pa godinu dana i stalno letim heliće s njima.
 
Par puta sam ih ispraznio poštenski a u zadnje vrijeme sam malo obzirniji jer se punjenje znalo produžiti sa predviđenih 1sat do čak sat i 30min.
 
Malo se mučio sa balansiranjem pa je opet bilo ok jedno vrijeme pa opet se sve ponovi.
 
No batke su ko zmaj drže struju ok samo su malo podbuhle i to se dogodilo sa ovim vrućinama.
Isto se dogodilo i Darcu sa novim Hiperion G3 u Buševcu na aeromitingu.
 
Netko je spomenuo da vrućina ne ide u prilog LiPo a ja sam svoje još držao i u kipućem autu 
 
No derat ću ih dok se budu god dale napuniti pa da vidim koliko će to dugo biti.