Skip to main content

Messages

This section allows you to view all Messages made by this member. Note that you can only see Messages made in areas you currently have access to.

Messages - lukas

211
Samogradnja / Odg: Samogradnja F-16 sa mlaznim motorom

Ako mislis raditi svoj model, rebra slozi od viseslojne sperploce, a oplatu od balze.
Nakon toga se sve lagano pobrusi i prekrije sa oko 50g/m2 staklenom vunom i epoksidnom smolom,
onda na to po potrebi stavis nekih 1-3 tanja sloja spric-kita i polakiras sa auto-lakom.
Ako se radi odma model od balze koji ce letiti, moze se sve sloziti dosta 'jeftino', placas samo ljepilo, drvo i sitnice,
medutim treba uloziti nesto slobodnog vremena i strpljenja.
Ako je jos u igri kalup, onda zaboravi na bilo kakve prednosti samogradnje u svrhu ustede, jer takav model ce na kraju kostati
dosta vise nego da se kupi vec gotovi, a da ne pricam o utrosenom vremenu, izgubljenim zivcima i upitnom rezultatu ...  :)
Inace, model slozen klasicnom gradnjom od balze je puno cvrsci i laksi, a ako dode do krša onda se manje osteti, odnosno lakse popravi.
 
Ako se nema vremena i zivaca, a zeli letiti na brzaka, onda se jednostavno iskeširaj i kupi gotov model.
 
Fly Eagle Jet F-16 trup je napravljen od stakloplastike sa drvenim rebrima, a krila su kombinacija stakloplastike i balze, odnosno balza
presvucena sa staklom na obje strane.
Ako hoces, javi se i navrati jedan dan pa mozes vidjeti uzivo o cemu se tocno radi i koliko je 1/8 veliko u stvarnosti ..
 
Pozdrav,
Kristijan

Može. hvala ti na pozivu, navratiti ću sigurno da vidim model. Vidjeti ću što se tiče planova što mi je sve potrebno jer sam planove kupio u 1/6 veličini. Moram preračunati veličine kako bi dobio mjerilo 1/8 pa onda krenuti sa gradnjom. Neka ja samo napravim jednog od drva, učvršćivanje konstrukcije ćemo poslije. Sada moram još završiti taj svoj motorćek i onda krećem u razradu plana gradnje modela. Što je lakši, meni je bolje jer ne moram toliko naprezeti motor i manje trošim goriva.
Koliko sam vidio, školjke imaju masu oko 3,5kg. To je savršena masa. Brijem da model sa svima i motorom i gorivom i ostalim ne bi smio biti od nekih 9 kg što za moj motor predstavlja dobru vrijednost, 2,2 kg je dovoljno valjda za elekroniku i baterije.
Uzeta masa za gorivao jest 2 kg što je daleko više nego što u zbilji bi bilo.
S obzirom da je specifična gustoća kerozina ili diesela oko 760-840 kg/m3, dvije litre bi mi dalo 1,7 kg mase.
Znaći moja računica je:
AVION---3,5kg
MOTOR-1,3kg
Gorivo i rezervoari--1,8kg
Elektronika, stajni trap i ostalo 2 kg
UKUPNO --8,6 kg

Što vi mislite? Gdje uvećati, gdje smanjiti? gdje sam fulao?
212
Motorni modeli / Odg: Ručni rad KJ66 Mlazni motor
Ako ovo uspoređujete s NASA-om onda veliko HVALA! Nije to tako nedostižno. Ali uvijek postoji neka doza straha i velikog rešpekta prema ovim okretajima i potencijalnoj opasnosti. Ono što je mene najviše zaprepastilo jest činjenica da vlačna sila koja djeluje u korjenu lopatice turbine (ona sila koja ju želi otrgnuti od diska turbine) je na max okretajima (120K RPM) cca 4430N! ??? :-X :-X
Lopatica turbine je svega 0,8mm debljine. Onda shvatiš da ona može izdržati težinu nekog goldwinga od Honde ili slično. taj Inconel713C je stvarno materijal za pop..... koliko je dobar.
 
213
Samogradnja / Odg: Samogradnja F-16 sa mlaznim motorom
Sada sam ga malo bolje pogledao, to je to što meni treba. točka. Na to se ide. E sada što bi bilo težem,  ovakav model ili napravljen od balze špera i slično?? :-\
214
Samogradnja / Odg: Samogradnja F-16 sa mlaznim motorom
što je to ARF? neka pjena, što li? Ma od balze mi nebi bio problem složiti model, znam i ja ali da ga radim od stakloplastike to bi me izmučilo prokleto. Prvo pozitiv , pa negativ pa opet pozitiv...ma u ku.... Za to nemam niti živaca niti vremena jer me to ne usrećuje.  Od balze i špera bi se dalo razgovarati, još ukomponirati i aluminij i to je dovoljno. Zato jesam otvorio ovu temu da čujem od vas iskusnih modelara vaše savjete koji mi puno znače i svakmi danom ssam pametniji što se toga tiče. vjerujem da se tu ima kaj raditi i sa balzom.
Daj napiši od čega je taj tvoj F-16, koji materijali su noseći, remenjača i slično. 1/8 je mjerilo koje meni treba, 1/6 mi je stvarno preveliko.
215
Samogradnja / Odg: Samogradnja F-16 sa mlaznim motorom
Ma vjerujem da ću kupiti model, da ga neću izrađivati jer bi to me izmučilo od posla. Teško da od mogu napraviti bolji od onoga što je već netko 200 napravio. isto kao i motor samo što se ipak motor može u samogradnji napraviti malo jeftinije od onoga što se prodaje. Dakako , motor je skuplji od modela, mislim na školjku.
219
Motorni modeli / Odg: Ručni rad KJ66 Mlazni motor
JEst , ovaj puta je radil na kerozin sa turbinskim uljem. Daje više okretaja i manje dimi za istu snagu pumpe. U svakom slučaju,danas sam skurio 3 litrice goriva za 30 minuta testiranja.
Podaci iz  FADECA: Ograničen na max 120 000 rpm, podaci svakih 0,5 sec koje snima
znači svaki red : ciklus, stranica, AUX, EGT temp, RPM , Snaga prijamnika, snaga pumpe

"Cycle","Page","Aux","Temp","RPM","Throttle", "Pump PW"
36,104,0,540,103000,777,390
36,104,0,540,109000,785,390
36,104,0,544,109000,789,390
36,104,0,548,108000,789,390
36,104,0,548,107000,835,386
36,104,0,544,108000,855,386
36,104,0,548,107000,855,386
36,104,0,544,108000,855,382
36,105,0,548,109000,878,382
36,105,0,544,105000,898,511
36,105,0,556,117000,828,480
36,105,0,564,115000,828,449
36,105,0,560,114000,828,429
36,105,0,556,110000,839,414
36,105,0,552,112000,847,406
36,105,0,552,110000,859,406
36,105,0,552,109000,859,406
36,105,0,552,111000,859,406
36,105,0,552,110000,890,433
36,105,0,556,115000,902,441
36,105,0,560,113000,910,441
36,105,0,560,113000,910,441
36,105,0,560,111000,917,445
36,105,0,560,114000,914,449
36,105,0,564,114000,890,449
36,105,0,560,113000,871,429
36,105,0,560,112000,964,441
36,105,0,560,112000,984,492
36,105,0,568,117000,992,503
36,105,0,568,116000,992,515    ???
36,105,0,572,119000,996,539     ???
36,105,0,572,117000,996,550      ???
36,105,0,576,120000,996,554    ???
36,105,0,576,120000,996,554   ???
36,105,0,576,120000,996,558    ???
36,105,0,580,121000,996,554    ??? ??? ???
36,105,0,580,118000,996,562
220
Motorni modeli / Odg: Ručni rad KJ66 Mlazni motor
ZNAČI ...današnje testiranje ....121000RPM ...EGT 584 C....7.1 kg potiska :P :P :P :P   PRITISAK kompresora...1.5Bar (22PSI)
JEDNOM RJEČJU..STRAŠNO!!!!!  skoro je povukao stol hehehe!
Naranvno, sada daljnja uporaba će biti nakon balnsiranja slijlog sklopa ispočetka kako bi dobio pravu uravnoteženost rada. S obziorm da sam ga rastavio i sastvaio već nekolko puta odlučio sam se za ovo radi sigurnosti jer ovi okretaji su nešto strahovito, to je tako glasno da se možeš derati pored njega i nemreš razgovarati.
Motor će bit izložen na meetingu na Lučkom po tko ga želi pogledati neka samo navrati, bit će mi drago. Možda ćemo ga i kresnuti ali nećemo pred publikom ići na okvako visoke okretaje radi sigurnosti. Dok nisam apsolutno siguran u njegovu pouzdanost, tako će biti.
U svakom slučaju, ovaj projek je apsolutni uspjeh. Na filmiću se vidi samo tlak kompresora i velika buka s obzirom  da nisam mogao snimati ii upravljati u isto vrijeme.
Ovo goni model od 10kg kao raketu, ja bih rekao. Filmić ću kasnije montirati
LP
 8) 8)
221
Motorni modeli / Odg: Ručni rad KJ66 Mlazni motor
S obzirom da nemam iskustva s modelima još, nisam se davao u računice prirasta potiska motora. Ma u stvari, nema baš tu nekakvog prirasta potiska nego je razlika u tome što prop i EDF motori gube potisak puno jače sa porastom brzine modela nego jet motori. Jet-u je pravac potiska lagano u padu (nije horizontalna crta) dok je PROP i EDF pravac tj. krivulja potiska pada relativno brzo. Zato se kaže da jet "dobiva" potisak nad ostalima. Ne dobiva ga, on ga samo sporije gubi.  Zato i JEtovi mogu ići daleko brže od ostalih vrsta motora samo što u modelarstvu nije bitno probijanje zvučne barijere.  Moram probati montirati jet na Beverlya da vidim što se dogadja sa parametrima rada pri  brzini od 100km/h.
Znači prop sa statičkim potiskom od 5kg, na brzini od 100km/h neće više imati 5kg nego manje i to ovisi o elisi koji joj je napadni kut. Recimo 60% manje. S druge strane jet sa statičkim potiskom od 5kg će pri brzini od 100km/h izgubiti daleko manje potiska (recimo 20%).
  POTISAK MOJEG MOTORA NIJE JOŠ APSOLUTNO IZMJEREN JER JE ZADNJE MJERENJE BILO VEĆE NEGO ZADNJI PUTA, OKO 5,9KG na 110k RPM. IMAM GUBITKE NA PROBNOM STOLU ALI IH OTKLANJAM JEDNOG PO JEDNOG. IMAM GUBITKE KOJE OTKLANJAM JEDNO PO JEDNO TE SVAKI PUTA DOBIJEM SVE VEĆI POTISAK ZA ISTE OKRETAJE.
KADA SVE ZAVRŠIM ONDA ĆU ZNATI PRAVI REZULTAT.
MOJA PRETPOSTAVKA JE DA GOVORIM O 70N potiska na 117K RPM.
222
Motorni modeli / Odg: Ručni rad KJ66 Mlazni motor
mali dodatci radi boljeg look-a, Prednji cover je složen sada u crno, cijeli je sada crni :) OVa matica je ipak malo aerodinamičnija i ljepša, trebalo mi je vremena da je podesim na centar radi  zazora u navoju između vratila i matice. Bit će ok. Matica je rađena po narudžbi, nisam ju ja radio.
223
Motorni modeli / Odg: Ručni rad KJ66 Mlazni motor
Ma nemoj niš smanjivat, sječaš se sa prakse pračkine uzrečice: ko maže taj i vozi , sam nek on troši!
DA...pa će avion biti težak ko cigla. JA mislim da sam dvije litre mogu letiti negdje oko 8 min, ne više. Jedino ak ga šparam. Mislim da previše pljuje ulja, to ću sada provjeriti jer mi je motor otvoren. Baš me zanima koliko prolazi ulja s ovim difuzorom. Imam i manji tako da mislim da će manji isto tako biti dovoljan. Ak stavim tanje igle za podmazivanje onda više nebi izlazilo ulje nego atomi ulja :)
224
Motorni modeli / Odg: Ručni rad KJ66 Mlazni motor
Jesi brz Nisde!!! svaka ti čast na fotkama, stvarno su izvrsne!!! Kako li nam je nestala ona matica iz konusa točno se vidi na snimci kako izletava kroz rupu u konusu...hehehehe baš sam se nasmijao. Morati ću staviti grovericu i vanjske strane, za svaki slučaj! Nisam ni skužio da smo bili na 113K RPM nije mi bila namjera majke mi  :P
U svakom slučaju skužio sam da se donji vijak uvije užari i to jače od ostalih zato što ipak ono ulje što sagorijeva , curi po donjoj lopativi i zato je tamo uvijek najtoplije. Možda malo smanjim protok ulja , manje bu trošil. :P

 
225
Motorni modeli / Odg: Ručni rad KJ66 Mlazni motor
Pristup alatima i ideje na papiru su preduvijet za gradnju ovog tipa mamlaznog motora . Naravno, financije su isto tako presudne. Pa onda ideje i planove uskladiti sa onime što se može pronaći na tržištu od materijala za gradnju. Ne želim se trpati u neba jer u SAD i mlađi od mene sastavljaju takve motore, samo što uglavnom kupuju glavne dijelove, ne tokare, ne glodaju i slično, ali u nas tj. u Cro je vrlo teško pronaći materijale za kvalitetnu gradnju a da ne govorim o uslugama CNC-a koji uvelike olakšava ovaj posao koje kod nas za male poslove koštaju toliko da mi je isplativije naručiti cijeli motor izvana.  Recimo to tako da je usluga CNC kod nas 3x skuplja nego što iz vana dobiješ gotov dio doma na kućnu adresu. Ja sam slao upite van hrvatske za CNC obrade i ispada jeftinije nego da radim kod nas. Nevjerovatno, ali istinito. Možda sam ja pitao krive ljude ali svojski sam se potrudio. To su moja iskustva. Zato sam odlučio potrošiti puno vremena na izradu svojom tehnologijom koja nije savršena ali uz puno muke i truda je rezultirala motorom koji dobro radi.
U svakom slučaju , ukoliko s odlučiš za izradu, želim ti sreću i uspjeh. ;)