Može li mi netko pojasniti malo pobliže cijelu priču i "spiku" oko v-tail repa? Koje su razlike konkretno između normalnog i v-tail repa, zašto bi netko koristio v-tail (osim što super izgleda), itd. itd.? Znači naravno, pričamo o jedrilicama i sličnim letalicama.
Hvala lijepa!
Nisu rijetki Motorni Modeli sa V Repom,
pa i Avion "Beechcraft Bonanca" je sa V Repom,
ja sam ga imao samo jednom i kod vecih brzina ako ga drzim duze u zavoju mi je obarao Nos,
nesto malo se ustedi na tezini inace ne vidim prednost a samim tim sto su konventionalni u velikoj brojnoj nadmocnosti
to ti dovoljno kaze.
http://www.shearwateraircraft.com/Technical/V+Tails.ht (http://www.shearwateraircraft.com/Technical/V+Tails.ht)
Mislim da će,barem malo, pomoći LP
Pretpostavljam da ima malo manji drag (zbog manjeg broja površina), jedino ne znam koliko površine moraju ili ne moraju biti veće u odnosu na normalan rep...
Zanima me konkretno što se tiče mikseva, kada se sve složi da li ima razlike u pilotiranju ili ne (tipa ako stavim puni desni rudder "nagurao" sam oba serva do kraja i ne mogu više normalno koristiti elevator)
http://www.shearwateraircraft.com/Technical/V+Tails.ht (http://www.shearwateraircraft.com/Technical/V+Tails.ht)
Mislim da će pomoći LP
Hvala! Znači manje draga, po ovome što za sad vidim. Dobro sam predvidio.
Ostali? Tko vozi neki "normalniji" v-tail model ako može reći koju pametnu? :)
Zed , sve ti je u životu pa i u modelarstvu kompromis...leti i nađi optimalne pomake pokretnih površina..pomaži se sa eleronima u oštrim zaokretima...primjetio si da V-tail koriste pretežno jedrilice i sporiji full-size avioni...iznimke potvrđuju pravilo... :)
Moja Nelly na pracku ima V rep i samo te komande. Vise o iskustvima kad ih steknem ;D
Zed zalijepi vertikalu nazad - V tail komentari su bili iz zaj......
Ako je spoj za ljepilo premali uguraj u vertikalu ( i naravno trup ) dva stapica, cjevcice i sl.
Gornji link mi ne radi...
Dakle, prednosti: manji drag, manja težina, možda jednostavnija izrada, moguće ugodno kruženje u termici, ne oštećuje se često pri slijetanju.
mane: manja preciznost upravljanja (model miješa 'stražnjicom kao hula-hula'), lošija rekacija pri vjetru - naročito kod bočnog udara ne okreće model samo u vjetar nego i nosom prema dole, prisutna je značajna torzija na tailboomu ako se model jako ubrza (sviranje i mogućnost da cijeli rep zaoscilira - flutter).
ni prednost ni mana: Ako crkne jedan servo, kompenzacija moguća samo eleronima (ako na običnom repu crkne servo na horziću - male šanse preživljavanja).
Ja osobno preferiram v-tail, ali samo pri mirnom vremenu. Dobar opis kako reglirati V-rep (izbjegavanje da nos roni kod uskih zavoja), dimenzioniranje V-rep-a i slićno ima ovdje:
http://www.charlesriverrc.org/articles/design/donstackhouse_vtailadverseyaw.htm (http://www.charlesriverrc.org/articles/design/donstackhouse_vtailadverseyaw.htm)
http://www.charlesriverrc.org/articles/design/markdrela_vtailsizing.htm (http://www.charlesriverrc.org/articles/design/markdrela_vtailsizing.htm)
http://www.charlesriverrc.org/articles/design/vtailmsganthology.htm (http://www.charlesriverrc.org/articles/design/vtailmsganthology.htm)
Ovo su tumaćenja legendarnog Dreleta - molim ovo nema nikakve veze sa onim blezgarijama Shitetest-a :D
D.
Precizno i brzo, takve odgovore volim.
Hvala svima...
Kolega Faldomak, ideja je sinula cim sam vidio kako rep puca, par sekundi kasnije ste i sami dobacili "vtail" komentar. Obozavam preradit stvari, pogotovo ovako nesto kao Bixler, ideja mi se cinila zanimljivom.
Posto je kolega Diogen natuknuo flutter, odbacujem V-tail s gnusanjem :) (sto se tice ovog modela) :)
Letim jedrilice s V repom petnaestak godina. Nemam nikakvih poteškoća s upravljanjem. V rep je otporniji na "čvršća" slijetanja. Ne vjerujem da je opasnost od fluttera išta veća nego kod drugih izvedbi repa.
Letim jedrilice s V repom petnaestak godina. Nemam nikakvih poteškoća s upravljanjem. V rep je otporniji na "čvršća" slijetanja. Ne vjerujem da je opasnost od fluttera išta veća nego kod drugih izvedbi repa.
E sad :)
Ništa, razmislit ću još. Rep je ionako već ojačan karbonom, možda ga i odlučim složit. Šta sad, neka se Bixler iskoristi bar za sva moguća testiranja :)
Ajmo još malo zakomplicirat, da napišem što će se po meni desiti, pa mi recite da li sam lud ili ovo možda ima smisla. Znači ako napravim vtail od starog horizontalca, generalno sam smanjio površinu repa (jer više nema vertikalca). Model je bio preosjetljiv na pitch, i preslabo reagirao na rudder. Generalno, smanjujem elevator i povećavam rudder, ili griješim?
Uz sve to još smanjujem generalnu površinu svega skupa (nepomične površine) i samim time možda čak i dižem upravljivost modela (iako će kontrolne površine biti manje).
Ludost? :D
Oprostite unaprijed za komplikacije, ali volim provjeriti teoriju prije odluke, a volim i naučiti što više putem.
Ajmo još malo zakomplicirat, da napišem što će se po meni desiti, pa mi recite da li sam lud ili ovo možda ima smisla. Znači ako napravim vtail od starog horizontalca, generalno sam smanjio površinu repa (jer više nema vertikalca). Model je bio preosjetljiv na pitch, i preslabo reagirao na rudder. Generalno, smanjujem elevator i povećavam rudder, ili griješim?
Uz sve to još smanjujem generalnu površinu svega skupa (nepomične površine) i samim time možda čak i dižem upravljivost modela (iako će kontrolne površine biti manje).
Hm,hm, da si pročitao tekst o dimenzioniranju u mom prethodnom postu, nebi pitao nego znao ( http://www.charlesriverrc.org/articles/design/markdrela_vtailsizing.htm (http://www.charlesriverrc.org/articles/design/markdrela_vtailsizing.htm) ) .
Točno je da Bixxie jače reagira na dubinu, nego na smjer, ja čak držim odspojen vertikalac i forsam upravljanje eleronima. Rezultat preinake po mojem mišljenju nebi trebao biti loš, naprotiv ! Pazi smo na jednu stvar (mnogi su se zeznuli ovdje!): kontrolne površine kod komande skretanja imaju drugačiji smjer nego li eleroni !!!
Npr. za komandu 'lijevo' lijevi eleron ide gore, desni dolje, no kod V-repa 'lijevo' je - lijevi rudervator ide dole a desni ide gore !
Good luck ! ;)
Damir
Pročitao sam sve i kužim, ali pitam ljude koji su probali i imaju praktičnog znanja. U teoriji ni ne bi trebao raditi to od horizontalca pa eto, radim :)
Horizontalac je površinom premalen za izradu odgovarajućeg V repa. Odreži to sve skupa i napravi novi V rep od lagane balze. Neka kut među repnim površinama bude 110 stupnjeva, raspon površina u vodoravnom položaju 30% veći od raspona horizontalca, a dubina profila takva da ukupna površina repa bude približna površini prijašnje konstrukcije. Dobit ćeš solidan i lagan rep, otporan na grublja slijetanja i aerodinamički povoljan jer je većim dijelom izvan struje elise.
Horizontalac je površinom premalen za izradu odgovarajućeg V repa. Odreži to sve skupa i napravi novi V rep od lagane balze. Neka kut među repnim površinama bude 110 stupnjeva, raspon površina u vodoravnom položaju 30% veći od raspona horizontalca, a dubina profila takva da ukupna površina repa bude približna površini prijašnje konstrukcije. Dobit ćeš solidan i lagan rep, otporan na grublja slijetanja i aerodinamički povoljan jer je većim dijelom izvan struje elise.
Hvala, odlične informacije!
Što bi se konkretno desilo da je rep premalen?
Zbog premale površine repa imao bi lošu ili nikakvu kontrolu leta modela pri manjim brzinama. Važno je da i kontrolne površine (zakrilca) ne budu male, napravi ih od lista balze dubine 3 cm u korijenu i 2,5 cm u vrhu uške. Zakrilca zatim poveži sa statičnim dijelom repa folijom u koju ćeš oblačiti cijeli rep. Na poluge stavi kuglične spone. Ako te zanima kako sve to izgleda u praksi, javi i dogovorit ćemo neko druženje.
Zbog premale površine repa imao bi lošu ili nikakvu kontrolu leta modela pri manjim brzinama. Važno je da i kontrolne površine (zakrilca) ne budu male, napravi ih od lista balze dubine 3 cm u korijenu i 2,5 cm u vrhu uške. Zakrilca zatim poveži sa statičnim dijelom repa folijom u koju ćeš oblačiti cijeli rep. Na poluge stavi kuglične spone. Ako te zanima kako sve to izgleda u praksi, javi i dogovorit ćemo neko druženje.
Sad sam zaintrigiran do te mjere da možda i probam. Htio sam samo presložiti to nabrzinu za probu, da mogu što prije natrag u zrak bez kupovine balze, folije, i ostalog...
Uglavnom, hvala puno i uskoro nadam se drugi remaiden :D
EDIT: treći! :)
Zbog premale površine repa imao bi lošu ili nikakvu kontrolu leta modela pri manjim brzinama. Važno je da i kontrolne površine (zakrilca) ne budu male, napravi ih od lista balze dubine 3 cm u korijenu i 2,5 cm u vrhu uške. Zakrilca zatim poveži sa statičnim dijelom repa folijom u koju ćeš oblačiti cijeli rep. Na poluge stavi kuglične spone. Ako te zanima kako sve to izgleda u praksi, javi i dogovorit ćemo neko druženje.
Sad sam zaintrigiran do te mjere da možda i probam. Htio sam samo presložiti to nabrzinu za probu, da mogu što prije natrag u zrak bez kupovine balze, folije, i ostalog...
Uglavnom, hvala puno i uskoro nadam se drugi remaiden :D
EDIT: treći! :)
zed,
najbolje sto se moze uraditi u modelarstvu je okusati na vlastitoj Kozi,
inace,ne samo u modelarstvu,
moje iskustvo sa V Repom,
za lagane modele preporucam a kako sam rekao sama cinjenica da se rijetko srecu ti je dovoljan pokazatelj,
ako uradis iznesi utiske ovdje,vjerujem da nisam jedini koji ce te zeliti cuti.
napomena, ovo je moje osobno razmisljanje,imao sam samo jedan Model i nemam interesa za ponoviti.