FlyFreak

RC Modeli => Elektronika i baterije => Topic started by: modelar on June 13, 2013, 06:01:36 pm

Title: Dodatno napajanje za prijemnik
Post by: modelar on June 13, 2013, 06:01:36 pm
Tražim savjet.
Želio bi staviti dodatno napajanje na prijemnik za otprilike 10 servača.
Dali mogu staviti bec od 10 ampera ili više bez obzira što prijemnik podržava maksimalno 5 ampera?
Hvala
Title: Odg: Dodatno napajanje za prijemnik
Post by: Shimpa on June 13, 2013, 09:52:32 pm
5 ampera ode samo tako, to može potrošiti i 2-3 malo jača serva.

Koja točno serva misliš koristiti (10 komada - pretpostavljam da je to neki 2,5+m akro ili 3d model).

Osobno bi koristio HV serva i power distribution sustave direktno napajane sa 2s baterije bez BEC-a

pogledaj ovaj clip, inače mi ovi dečki nisu interesantni ali ovaj je video stvarno informativan.

http://flitetest.com/articles/Giant_Scale_RC_Power_Distribution (http://flitetest.com/articles/Giant_Scale_RC_Power_Distribution)
Title: Odg: Dodatno napajanje za prijemnik
Post by: modelar on June 14, 2013, 11:41:26 pm
Pozdrav.
Za sada mislim koristiti ove servaće na modelu od 4 metra jedrilica
2 x Servo DES 586 BB Graupner
1 x SERVO DES 587 BB MG DIGITAL
1 x Standardservo C 577 SERVO M. Zubehör LOSE
2 x HS-125BB/MG SERVO
2 x HS-5125MG DIGITAL SERVO UNI
Stavio bi ovo dodatno napajanje
http://shop.lindinger.at/product_info.php?manufacturers_id=518&products_id=66793 (http://shop.lindinger.at/product_info.php?manufacturers_id=518&products_id=66793)

Trenutno letim preko reglera Koby 55 LV
Technische Daten:
2-6 Lipo, 6-25V
55A Dauerstrom
BEC 3A max 10A

Alle KOBY Typen haben folgende BEC Daten:
BEC Spannung (standard/min-max): 5,6V / 5V–8V
BEC Strom (Dauer/max): 3A / 10A

Vaše mišljenje?

Pozdrav
Title: Odg: Dodatno napajanje za prijemnik
Post by: svrco on June 14, 2013, 11:53:41 pm
Taj Bec je malo za 10 servoa...
Ja ne bih isao ispod 10 ampera konstatnog napona, imao sam jednom lose iskustva kad su servoi povukli svu struju i prijemnik izgubio signal...
Title: Odg: Dodatno napajanje za prijemnik
Post by: IvanIowa on June 15, 2013, 02:25:03 am
Pozdrav.
Za sada mislim koristiti ove servaće na modelu od 4 metra jedrilica
2 x Servo DES 586 BB Graupner
1 x SERVO DES 587 BB MG DIGITAL
1 x Standardservo C 577 SERVO M. Zubehör LOSE
2 x HS-125BB/MG SERVO
2 x HS-5125MG DIGITAL SERVO UNI
Stavio bi ovo dodatno napajanje
http://shop.lindinger.at/product_info.php?manufacturers_id=518&products_id=66793 (http://shop.lindinger.at/product_info.php?manufacturers_id=518&products_id=66793)

Trenutno letim preko reglera Koby 55 LV
Technische Daten:
2-6 Lipo, 6-25V
55A Dauerstrom
BEC 3A max 10A

Alle KOBY Typen haben folgende BEC Daten:
BEC Spannung (standard/min-max): 5,6V / 5V–8V
BEC Strom (Dauer/max): 3A / 10A

Vaše mišljenje?

Pozdrav

Samo da ti napomenem,
prije kratkoga vremena je Diogen napisao da nije dobro imati Digi i normalna Serva na istom Modelu,
ili sve jedna ili sve druga,
ne bi bilo lose da se raspitas, ja sam po prvi puta sada kupio Digi servace ali samo cu imati dva na modelu pa mi nije bitno koliko vuku struje,
nisam ih htio imati jer je opste poznato da uzimaju vise struje nego standardni.

Iv
Title: Odg: Dodatno napajanje za prijemnik
Post by: Dr.Tom on June 15, 2013, 07:50:48 am
vani 'veliki' dečki lete jetove pa mixaju digitalna i analogna serva na istom modelu.
i nema problema. a nije da to rade zvog uštede par $ na uštrb sigurnosti.

mislim da to neki brkaju s raznim modovima koje npr spektrum, futaba imaju na prijemniku, da se bolje iskoriste prednosti digitalnih serva,
pa onda kada uštekaju i analogni dolazi do problema,

no dok se leti u klasičnom PPM modu, provjereno radi.
veli hrpa ljudi vani, a i meni eto radi bez problema.
a opet, možda su nam prodali analogna serva s malom zujalicom unutra pod digitalna pa zato nemamo problema  ;D  :D





ako netko ima real life test, neka veli.
pa da naučimo ove vani što lete jako skupe modele i imaju glavu u torbi  :D

evo neki od postova samo:
http://www.rcuniverse.com/forum/fb.asp?m=223820 (http://www.rcuniverse.com/forum/fb.asp?m=223820)
http://www.flyinggiants.com/forums/showthread.php?t=25941 (http://www.flyinggiants.com/forums/showthread.php?t=25941)
http://www.rctech.net/forum/nitro-off-road/216105-mixing-digital-analog-servos-good-bad.html#post4334892 (http://www.rctech.net/forum/nitro-off-road/216105-mixing-digital-analog-servos-good-bad.html#post4334892)


autoru teme: možeš na prijemnik spojiti samo signalne žice od serva, a njihove + i - sve skupiš u 2 hrpe i direktno na taj jaki BEC.
ako je batka koja hrani bec ista kao i ona koja hrani regler koji svojim becom napaja RX, nema problema,
ako nije, onda spoji i jednu masu iz onog bunta da izjednačiš potencijal.
na multirotorima je to praksa od početka, da se smanji kablovinje.

Title: Odg: Dodatno napajanje za prijemnik
Post by: jfl2911 on June 15, 2013, 10:48:05 am
total se slazem sa dr.Tomom!!!! covjek je total u pravu!!!!  jest da ja imam samo 4 serva na heliju ali su svi gladni.... meni sa kontrolera idu signali a posebno je napajan svaki servo direkt sa lifepo4 batke.... sad neznam da li tvoji servaci mogu direkt na 6.6v... futaba ima sa svojim s bus djidjama mogucnost raščlambe napajanja za sekciju koju mislis da je vise opterecena, pa tako ekipa fura i po tri batke, krila, rep, receiever.... bilo kako bilo javi sto si odlucio, mozda smislis nekaj kaj mi tu jos nismo.... sretno
Title: Odg: Dodatno napajanje za prijemnik
Post by: IvanIowa on June 15, 2013, 05:21:51 pm
Doktore,
ako mi zatreba pomoc doktora obratit cu se tebi sa zadovoljstvom,
dok za savjete kao u ovom slucaju sa mijesanjem Analognih i Digi servaca poslusat cu Damira jer on iznosi argumentovane tvrdnje,

sigurno da na modelu idu uspjesno i jedni i drugi u gemistu, imao sam ih i sam i nista nisam primijetio nista neobicno ali ja ne letim ni tako visoko i daleko kao pojedini ovdje
inace citao sam i slusao da ih mjesaju i idu bez problema dok dobri poznavaoci elektronike su skepticni !

zelio bih jos jednom cuti Diogena
Title: Odg: Dodatno napajanje za prijemnik
Post by: Dr.Tom on June 15, 2013, 06:04:13 pm
sigurno da na modelu idu uspjesno i jedni i drugi u gemistu,

 imao sam ih i sam i nista nisam primijetio nista neobicno.

inace citao sam i slusao da ih mjesaju i idu bez problema

i u čemu je tu sada problem na koji si ga upozoravao par postova prije?
ljudi padnu jer digitalci vole pocuclat više A zbog bržeg odziva, pa se ako je loše instalirano resetira se RC receiver u zraku...
ali ak je sve u granicama, ide kako si i sam napisao, bez problema.
Title: Odg: Dodatno napajanje za prijemnik
Post by: modelar on June 15, 2013, 06:05:46 pm
Hvala na savjetima.
Malo me buni  prijemnik.
Radni napon: 4,0 do 10,0 V Potrošnja struje: Maks 130 mA  Maks 5. A
Svi servači Radni napon 4.8 - 6.0V
 BEC od 10 A a prijemnik podržava Maks 5A?

Pozdrav.
Title: Odg: Dodatno napajanje za prijemnik
Post by: Dr.Tom on June 15, 2013, 06:08:26 pm
ako si voljan, možeš otvoriti case od RX-a i podebljati vodove tinolom,
pa bu podnio bez problema tih 10A....

primjer kak sam ja radio...
(http://imageshack.us/a/img217/8885/27946763.jpg)
(http://imageshack.us/a/img706/711/41757275.jpg)
Title: Odg: Dodatno napajanje za prijemnik
Post by: Diogen on June 15, 2013, 10:21:51 pm
Problem je što se instrumentom teško izmjeri vršna struja koju gladni servači mogu povuči:  brojkice na instrumentu skaču i što sad?
Potrebno je dakle imati instrument koji će izmjeriti vršni napon (na serijski spojenom otporu male vrijednosti)  u nekom periodu ili mjeriti preko serijski spojenog otpornika malog otpora i osciloskopa.
Postoji i jedan način mjerenja, ali ga ne preporučam: spoji se instrument i rukom se izazove staliranje serva, izmjerenja struje je max. moguća isto kao što je ovako moguće unerediti servo.

Vanjski UBEC za napajanje HV prijemnika i HV serva je besmislen: još jedna kutija elektronike i još jedan SPOF (single point of failure), uz generiranje vrlo snažnog polje elektromagnetskih smetnji. Postavite bilo koji SBEC-UBEC uz kv prijemnik i slušajte orkestar, isto to sluša i vaš prijemnik po svojim vodovima.

Dakle dobra 2S baterija direktno na servače i prijemnik, ako je prijemnik telemetrijski, napraviti alarm na recimo 7 V i leti se opušteno bez straha i grča od gubitka kontrole.

Ako crkne baterija, niti UBEC ne pomaže, ako crkne UBEC, baterija ne pomaže, dakle dobra 2S je ono što nesmije crknuti u letu - UBEC je dakle viška.  Staviti zasebnu bateriju za pogon motora, može biti i 2S i 3S koliko treba, spoje ima se zajedno (minus).

Dakle kao što su rekli Dr.Tom i Shimpa, ne komplicirati !

Usput, digitalci ne vuku bitno više struje nego li analogni, ali su sposobni naglo povući u trenutku 'špic' napajanja, pa ako batka nije OK, to može resetirati prijemnik ( pričalo se za to da je Spektrum naročito osjetljiv).
To se rješava jednim dodatnim elektrolitskim kondenzatorom preko + i - pola i on apsorbira kratkotrajne prelazne pojave.
Ima ih za naručiti !

Oni spretni sa lemilom kao Dr.Tom mogu napraviti vlastito dodatno napajanje kao na slici:

(http://file.emiter.hu/Modellezes/FrSky/PB1/PB1%20011.jpg)

a podaci o ovom odličnom projektu nalaze se ovdje (ovo je način rješavanje problema koji mi se svidja za razliku od onoga 'kupi još jednu kutijicu elektronike da budeš sretan  :D ):

http://www.rc-miskolc.emiter.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=139:pb1-ultra-koenny-fedelzeti-akku-koezoesit&catid=35:tech&Itemid=133 (http://www.rc-miskolc.emiter.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=139:pb1-ultra-koenny-fedelzeti-akku-koezoesit&catid=35:tech&Itemid=133)

Pozdrav i sretno na maidenu

Damir
Title: Odg: Dodatno napajanje za prijemnik
Post by: IvanIowa on June 15, 2013, 10:54:49 pm
Hvala Damire na detaljnom odgovoru,kao i uvijek,

moja deviza, zasto komplikovano ako vec desetljecima letim jednostavno i bez da me glava zabolila,
kombinujte,spajajte i reaspajajte,sretno vam letenje zelim.

Iv
Title: Odg: Dodatno napajanje za prijemnik
Post by: modelar on July 04, 2013, 11:54:38 am
Našao sam rješenje.
Problem prijemnika sa 5A ne rješava se sa vanjskim becom direktno na prijemnik.
Vanjski bec podržava puno više struje nego mnogi prijemnici a ta ista struja bi trebala prolaziti opet kroz prijemnik i tu dolazi do problema.
Rješenje vanjski bec napaja krilne servaće dok ostatak servaća napaja se direktno sa prijemnika.
Vidi skicu