FlyFreak

Online => Birtija => Topic started by: I14R10 on July 21, 2014, 02:26:58 pm

Poll
Question: Po nešto nižim cijenama nego vani, da li biste bili zainteresirani u kupovinu RC modela aviona
Option 1: Da votes: 22
Option 2: Ne votes: 3
Option 3: Ja se bavim samogradnjom ( i ostalo) votes: 8
Title: Istraživanje tržišta
Post by: I14R10 on July 21, 2014, 02:26:58 pm
Radim malo istraživanje tržišta pa me zanima, kakvo bi zanimanje bilo u hrvatskoj (i susjednim zemljama) da se prodaju umanjeni modeli nekih poznatih aviona (naravno RC modeli, ne obični). Dakle nešto kao ovi na ovom linku

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=976848 (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=976848)

Kakve bi modele htjeli, neke manje 50-100cm raspon krila ili velike 1-2m raspon krila?
Cjenim svaki odgovor forumaša. Ako je tema neprikladna za forum, ispričavam se unaprijed.
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: Dr.Tom on July 21, 2014, 04:08:40 pm
baci oko tu,
nema dodatne  carine ni poreza...
avion od 2m (ili neki paket do cca50kg ako se en varam) s dostavom do vrata oko 15$ (iz Zg da šalješ nešto u Split pitanje koliko puta više bi došlo!)
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/index.asp?whl=EUR (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/index.asp?whl=EUR)

(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/images/german_header.jpg)


a to je samo jedan od dućana u EU...

pa vidi jel možeš jeftinije, ako ne, onda promisli ima li smisla.
više ih je do sada probalo pa propalo, jer je stanje takvo da svi rađe zbog niže cijene bolje pričekamo model 5-6 dana izvana.

možda neke sitnice koje trebaju ekipi za brze popravke da ne propuste vikend letenja i slično(propovi, serva, motorići, regleri itd...)
makar, opet i to ljudi radije kupe par komada više u startu pa imaju zalihu ili si posude prek foruma, nego da bi kupili skuplje od tebe....
a da prodaješ po istoj cijeni, to još nisam vidio da je nekome bilo profitabilno  :o
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: I14R10 on July 21, 2014, 04:38:05 pm
Hvala na odgovoru

Avione mogu napraviti jeftinije. I propelere. Što se tiče servoa, reglera i tih sitnih stvari moglo bi se to preprodavat za one kojima treba hitno, ali na to ne računam jer i sam naručim radije iz euro skladišta iz hobbykinga.

Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: I14R10 on July 21, 2014, 06:58:11 pm
Jel bi mogao dobiti još malo povratnih informacija - jednostavno da/ne će biti dovoljno. Pitanje je - po nešto nižim cijenama nego vani, da li biste bili zainteresirani u kupovinu modela aviona - iste kvalitete, a vjerojatno veće čvrstoće? Ili vi više volite samogradnju? Dodana je anketa pa slobodno glasajte
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: Plavi on July 21, 2014, 08:04:14 pm
Ciljaš samo na ARF modele ili i dijelove ( serva ESC propadapteri itd......)
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: Jarun75 on July 21, 2014, 08:20:21 pm
Teško da će ti se netko moći izjasniti samo ovako, daj primjer modela i cijene, i odmah ćeš dobiti povratne informacije, ovako zaista neznam kaj da ti kažem.
Cijene ti moraju biti u rangu cijena EU trgovina, znači ne skuplje i dobavljivo odmah to znači lager modela, da bi imao prođu, ono tipa naruči se kod tebe, a ti onda naručuješ vani, tu opciju odmah zaboravi. To ti nitko ne bude naručivao. E sad u Nizozemskoj je PDV 19% a kod nas 25%
Austrija je 20%, neznam koliko se isplati uvoziti takvu robu a da si konkurentan na tržištu.
Zato kažem stavi par modela s cijenama fco kupac, i odgovorit će ti se vrlo brzo,
Ovako je sve trla baba lan, da joj prođe radni dan.

Lp


Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: I14R10 on July 21, 2014, 08:20:32 pm
Ciljaš samo na ARF modele ili i dijelove ( serva ESC propadapteri itd......)

Nisam još 100% siguran. Mislim da ću prvenstveno raditi modele sa svime osim stanice. A možda i budem imao model bez ičega paralelno u ponudi.

jarun75 - ne, ovo ne bi bila preprodaja. Neke stvari ne bih baš iznosio ovako, ali bit će to izrada od nule. Naravno, motor, servo i takve stvari neću sam raditi. Nisam još formirao cijene, treba firmu otvoriti, nabaviti opremu. Tako da je ovo samo izvidnica.
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: Jarun75 on July 21, 2014, 08:25:17 pm
Čekaj kaj planiraš kitove prodavati ili gotove modele?
Opet ti kažem stavi jedan avion s cijenom pa da vidimo, ovako ti zaista ja osobno ne mogu reći jel ti to dobro ili loše.
I kitovi nisu loši za prodaju ako su povoljni.

Lp

Marjan
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: I14R10 on July 21, 2014, 08:29:21 pm
Čekaj kaj planiraš kitove prodavati ili gotove modele?
Opet ti kažem stavi jedan avion s cijenom pa da vidimo, ovako ti zaista ja osobno ne mogu reći jel ti to dobro ili loše.
I kitovi nisu loši za prodaju ako su povoljni.

Lp

Marjan

Gotove modele. Ne mogu ti reći točnu cijenu. Kad napravim jedan model, onda mogu reći kad vidim stvarne troškove. O kitovima ću još razmisliti.

Najvjerojatnije će ovaj Stearman biti prvi http://www.pilotfriend.com/aircraft%20performance/images7/31.jpg (http://www.pilotfriend.com/aircraft%20performance/images7/31.jpg) . Za jedno dva, tri mjeseca najviše ću moći reći cijenu.
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: Jarun75 on July 21, 2014, 08:30:29 pm
Ništ onda počni graditi, da znamo cijenu
Lp
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: I14R10 on July 21, 2014, 08:33:40 pm
Evo neke primjere kakve bih modele radio. Ja sam inače jako ambiciozan i volim velike stvari pa razmišljam o modelima do 2 metra raspon krila. Jarun75 puno hvala na tvojim komentarima. I hvala Plavom
Curtiss A-8 - Google pretraživanje (https://www.google.hr/search?q=Curtiss+A-8&client=firefox-a&hs=mTd&rls=org.mozilla:en-US:official&channel=sb&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=kqXJU_juPMr9ygPQzIC4Aw&ved=0CBoQsAQ&biw=1680&bih=939#facrc=_&imgdii=_&imgrc=kJ8VwlNJDrjZrM%253A%3BVLjXsi0x3PZzzM%3Bhttp%253A%252F%252Fupload.wikimedia.org%252Fwikipedia%252Fcommons%252F0%252F03%252FCurtiss_A-8_No.60.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fen.wikipedia.org%252Fwiki%252FCurtiss_A-8%3B1800%3B1136) 
Fokker XA-7 - Google pretraživanje (https://www.google.hr/search?q=Fokker+XA-7&client=firefox-a&hs=aAy&rls=org.mozilla:en-US:official&channel=sb&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=76XJU6bxCerMygODsYCwAw&ved=0CBoQsAQ) 
Fokker XA-7 - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Fokker_XA-7) 
Curtiss Falcon - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Curtiss_Falcon) 
Northrop YA-13 - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Northrop_YA-13) 
Consolidated P-30 - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Consolidated_P-30) 
Martin B-10 - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Martin_B-10) 
Beechcraft XA-38 Grizzly - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Beechcraft_XA-38_Grizzly) 
North American A-36 Apache - Google pretraživanje (https://www.google.hr/search?q=North+American+A-36+Apache&client=firefox-a&hs=qzI&rls=org.mozilla:en-US:official&channel=sb&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=U6jJU_W6Doe8ygP2nICoAw&ved=0CBoQsAQ&biw=1680&bih=939) 
North American B-25 Mitchell - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/B-25_Mitchell) 
Boeing B-17 Flying Fortress - Google pretraživanje (https://www.google.hr/search?q=Boeing+B-17+Flying+Fortress&client=firefox-a&hs=LRy&rls=org.mozilla:en-US:official&channel=sb&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=_qnJU-X5Dev8ygOK2IGIAw&ved=0CBoQsAQ&biw=1680&bih=939) 
North American XB-28 Dragon - Google pretraživanje (https://www.google.hr/search?q=North+American+XB-28+Dragon&client=firefox-a&hs=pSy&rls=org.mozilla:en-US:official&channel=sb&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=WqrJU7CXKumO4gSooIAQ&ved=0CBoQsAQ&biw=1680&bih=939) 
B-23 Dragon - Google pretraživanje (https://www.google.hr/search?q=B-23+Dragon&client=firefox-a&hs=A7I&rls=org.mozilla:en-US:official&channel=sb&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=GarJU_bSG-T64QSazYCoDQ&ved=0CBoQsAQ&biw=1680&bih=939) 
Lockheed Vega - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/C-17_Super_Vega) 
Lockheed Altair - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/C-23_Altair) 
Northrop C-19 Alpha - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/C-19_Alpha) 
Beechcraft Model 17 Staggerwing - Google pretraživanje (https://www.google.hr/search?q=Beechcraft+Model+17+Staggerwing&client=firefox-a&hs=pXy&rls=org.mozilla:en-US:official&channel=sb&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=kKvJU5z6AuWk4gSP94GgDQ&ved=0CCoQsAQ&biw=1680&bih=939) 
Lockheed Model 18 Lodestar - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/C-66_Lodestar) 
Fairchild 24 - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/C-61_Forwarder) 
Lockheed C-69 Constellation - Google pretraživanje (https://www.google.hr/search?q=Lockheed+C-69+Constellation&client=firefox-a&hs=MZy&rls=org.mozilla:en-US:official&channel=sb&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=76vJU-uSKMyQ4gSw_YGgCA&ved=0CAgQ_AUoAQ&biw=1680&bih=939) 
Curtiss P-40 Warhawk - Google pretraživanje (https://www.google.hr/search?q=Curtiss+P-40+Warhawk&client=firefox-a&hs=Wyd&rls=org.mozilla:en-US:official&channel=sb&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=BK3JU6_jFOiK4gTw7oDoBg&ved=0CBoQsAQ&biw=1680&bih=939#facrc=_&imgdii=_&imgrc=fOhmAV_ANIFwqM%253A%3BUxowufhzUQDL0M%3Bhttp%253A%252F%252Fupload.wikimedia.org%252Fwikipedia%252Fcommons%252F3%252F33%252FCurtiss_P-40E_Warhawk_2_USAF.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fen.wikipedia.org%252Fwiki%252FCurtiss_P-40_Warhawk%3B1699%3B1200) 
Republic P-47 Thunderbolt - Google pretraživanje (https://www.google.hr/search?q=Republic+P-47+Thunderbolt&client=firefox-a&hs=RKJ&rls=org.mozilla:en-US:official&channel=sb&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=UK3JU_SlB6uN4gTs_YCwDw&ved=0CBoQsAQ&biw=1680&bih=939) 
North American F-82 Twin Mustang - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/F-82_Twin_Mustang) 
The-Blueprints.com - Blueprints > WW2 Airplanes > Northrop > Northrop XB-35 (http://www.the-blueprints.com/blueprints/ww2planes/ww2-northrop/59176/view/northrop_xb-35/) The-Blueprints.com - The largest free blueprint collection on the Internet, more than 65000 blueprints online - 11000 vector templates for sale. The-Blueprints.com - Blueprints > WW2 Airplanes > Northrop > Northrop XN-9M Flying Wing (http://www.the-blueprints.com/blueprints/ww2planes/ww2-northrop/59764/view/northrop_xn-9m_flying_wing/) The-Blueprints.com - The largest free blueprint collection on the Internet, more than 65000 blueprints online - 11000 vector templates for sale. The-Blueprints.com - Blueprints > WW2 Airplanes > Focke-Wulf > Focke-Wulf Fw 190 D-11 (http://www.the-blueprints.com/blueprints/ww2planes/fockewulf/41525/view/focke-wulf_fw_190_d-11/) The-Blueprints.com - The largest free blueprint collection on the Internet, more than 65000 blueprints online - 11000 vector templates for sale. Beechcraft Bonanza - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Beechcraft_Bonanza) 
Beechcraft Musketeer - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Beechcraft_Musketeer) 
Beechcraft Model 17 Staggerwing - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Beechcraft_Staggerwing) 
Beechcraft Twin Bonanza - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Beechcraft_Twin_Bonanza) 
Beechcraft Baron - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Beechcraft_Baron) 
Beechcraft Duke - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Beechcraft_Duke) 
Beechcraft Skipper - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Beechcraft_Skipper) 
Beechcraft Super King Air - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Beechcraft_Super_King_Air) 
Beechcraft Travel Air - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Beechcraft_Travel_Air) 
de Havilland Canada DHC-2 Beaver - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/De_Havilland_Canada_DHC-2_Beaver) 
Cessna 206 - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Cessna_206) 
Cessna 411 - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Cessna_411) 
Cessna 402 - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Cessna_401/402) 
Cessna 421 - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Cessna_421_Golden_Eagle)
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: varadero on July 22, 2014, 07:41:19 am
Ajde da se i ja uključim malo.
Dakle, redom:


Scale modeli: definitivno sam za takve avione.


Veličina: to sad može biti diskutabilno, netko voli velike, netko male i micro, netko srednje, opet, ovisi o uvjetima transporta, skladištenja......ovdje ću iznijet svoje mišljenje. Budući da živim u stanu i bez podruma, meni osobno, najbolje mi odgovaraju modeli od 1,2 do 1,4 m raspona krila, naravno, da im se krila skidaju zbog skladištenja u sobi i prilikom transpotra na pistu. Uvijek na letenje ponesem barem 2 modela, nekad i više, tako da mi modeli te veličine stanu u auto.


Lista: Predložio bih da na listu staviš i neke modele kojih inače nema za kupiti po kineskim ili EU trgovinama ili je izbor jako sužen na svega 1 ili 2 modela, jedan od prijedloga je Antonov AN-2, zatim Pilatus PC-9D....


Cijena i setup: Opet 100 ljudi, 100 čudi, netko voli nešto svoje stavit u svaki model (ne mislim na manekenke ), a netko voli model s kojim odmah može letjeti.
Ako je cijena PNF (Plug and Fly - znači sa cijelim setupom osim prijemnika i baterije) varijante korektna , meni osobno je to bolja solucija, da ne kemijam koji motor, propeler, regler upotrijebiti i da li će biti dovoljno snage, ili previše.
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: mini_fly_moriss on July 22, 2014, 08:44:49 am
Eto diogen je sve reko što sam mislio, možda jedino se može uspjet sa nekim posebnim modelima mada i to je sada vidiljivo na HK kojekakvi DLG-ovi itd. Prijmer je isto tako Vortex iz slovenije koji su specijalizirani samo za takve modele i prodaju natjecateljskh modela F3K. Naravno to su modeli visoke kvalitete i konkuretnosti na tekmama. A u tu kategoriju da bi ušao trebaju ti rezultati sa natjecanja testni piloti, neće niko kupit nekonkurentan model. A ovako odukativno napravi par modela pa probaj nemaš što izgubit ako probaš.
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: I14R10 on July 22, 2014, 12:08:44 pm

U koju skupinu si mislio pozicionirati svoju proizvodnju ?
Ne masovna serijska proizvodnja. Ciljam na modele koji se ne proizvode masovno u drugim firmama. Recimo dva modela na tjedan bih mogao u početku. Kasnije naravno i više ako bude potražnja.

Ne bi htio biti bezobrazan, ali koliko si aviona do sada izradio uspješno da bi se odlučio na proizvodnu djelatnost ?

Nema problema, pitanje stoji. Nisam ni jedan, ali smatram da bih mogao brzo naučiti sve što treba. Ja sam takav da ne odustajem dok nešto ne napravim kako treba. Nema ostavljanja napola nerješeno.

Ako si mislio da je Hrvatska sada u Eu i da svoje proizvode sada možeš plasirati u Eu bez carinskog opterećenja, e to je već nešto, ali tamo te čeka konkurencija koja već radi preko pola stoljeća, etablirana na tržištu sa imenom i respektom !

Hrvatska manjim dijelom, EU većim

Eto, toliko razmišljanja od mene, glasao sam za 3.opciju u anketi..


Hvala na odgovoru




Lista: Predložio bih da na listu staviš i neke modele kojih inače nema za kupiti po kineskim ili EU trgovinama ili je izbor jako sužen na svega 1 ili 2 modela, jedan od prijedloga je Antonov AN-2, zatim Pilatus PC-9D....

Ako je cijena PNF (Plug and Fly - znači sa cijelim setupom osim prijemnika i baterije) varijante korektna , meni osobno je to bolja solucija, da ne kemijam koji motor, propeler, regler upotrijebiti i da li će biti dovoljno snage, ili previše.

Hvala, uzeto u obzir i stavljeno u bookmarke.


Eto diogen je sve reko što sam mislio, možda jedino se može uspjet sa nekim posebnim modelima mada i to je sada vidiljivo na HK kojekakvi DLG-ovi itd. Prijmer je isto tako Vortex iz slovenije koji su specijalizirani samo za takve modele i prodaju natjecateljskh modela F3K. Naravno to su modeli visoke kvalitete i konkuretnosti na tekmama. A u tu kategoriju da bi ušao trebaju ti rezultati sa natjecanja testni piloti, neće niko kupit nekonkurentan model. A ovako odukativno napravi par modela pa probaj nemaš što izgubit ako probaš.

Ne planiram još raditi modele za natjecanja nego jednostavno lijepe modele. Jer ovi koji se vozaju kod nas, bez uvrede, nisu baš lijepi.
Eto i sad znam odgovor - kao što su auti bili lijepi u 70-tim bez računanja efikasnosti i otpora zraka tako ja planiram raditi avione koji su lijepi i kvalitetni, bez nekih nabrijanih motora i specifikacija.
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: gregor on July 22, 2014, 01:09:17 pm
a modele  si mislio raditi od balze deprona epo?
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: I14R10 on July 22, 2014, 01:30:07 pm
. Sada još slijedi porez, pa dopronosi ako imaš zaposlenog itd. da ne ulazim sada u duge obračune  (porez,plaće, komunalni ovo-ono).

Eto, toliko,
Damir

Nema zaposlenih osim mene. Sve ostaje u obitelji.

a modele  si mislio raditi od balze deprona epo?

Poslovna tajna  ;)

Uglavnom, vidim da ima potencijala, ide se s ovim. Za jedno dva, najviše tri mjeseca ću moći napraviti prvi model pa ćete sve doznati onda - cijene i sve drugo.
 
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: zed on July 22, 2014, 01:42:23 pm
Mario, koliko dugo si u modelarstvu, točnije letenju?
Da bi uspio kod izrade, prodaje i zarade od modela u ovoj ili bilo kojoj državi, moraš zadovoljiti bar neke osnovne kriterije (po meni):
- imati love i plan
- imati dobru cijenu za osnovne materijale i alat
- imati odlicnu radionu (ili tvornicu) koja je sposobna proizvesti dovoljno modela kako bi bilo isplativo
- imati odličan model (ne kopiju nekog drugog, na tome možeš zaraditi jedino ako imaš proizvodnju u Kini) - dakle vraćamo se na moje prvo pitanje


Ima još jedno 40 natuknica, ali o tome možemo kasnije :)


Pazi, tebi treba model - ubojica tipa EasyStar ili slično, a nažalost njih već ima MILIJARDU.
Druga opcija je jebačka jedrilica tipa Guppy - tu je već sve rečeno. Znači da bi napravio nešto za ozbiljnu ekipu - nemaš know-how, a ni hands-on bome. Ne želim biti uvredljiv, ali razmisli malo o tome.


Sve drugo (za početnike) je već proizvedeno i tuku se masne pare. Ne želiš biti copycat, zar ne?


Evo razmisli o stiropornom ćukcu (kao Libelle), tu još ima kruha. Sve drugo po meni - kiflica.
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: modernwarfare on July 22, 2014, 02:25:47 pm
A kako ih planiras radit? koji materijal? Ako ides na depron,skalper i vruce ljepilo to nebu bilo bas najuspjesnije ...
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: I14R10 on July 22, 2014, 02:47:13 pm
Mario, koliko dugo si u modelarstvu, točnije letenju?

Nekoliko mjeseci

Da bi uspio kod izrade, prodaje i zarade od modela u ovoj ili bilo kojoj državi, moraš zadovoljiti bar neke osnovne kriterije (po meni):
- imati love i plan
- imati dobru cijenu za osnovne materijale i alat
- imati odlicnu radionu (ili tvornicu) koja je sposobna proizvesti dovoljno modela kako bi bilo isplativo
- imati odličan model (ne kopiju nekog drugog, na tome možeš zaraditi jedino ako imaš proizvodnju u Kini) - dakle vraćamo se na moje prvo pitanje

Neznam jesam li dobro objasnio - sve je u redu, gornji komentari - ali ja sam mislio izrađivati nešto ovakvo
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a6/Color_Photographed_B-17E_in_Flight.jpg (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a6/Color_Photographed_B-17E_in_Flight.jpg)
Nije ovdje riječ o jeftinim modelima od stiropora ili kakav je to već materijal.

Ima još jedno 40 natuknica, ali o tome možemo kasnije :)


Pazi, tebi treba model - ubojica tipa EasyStar ili slično, a nažalost njih već ima MILIJARDU.
Druga opcija je jebačka jedrilica tipa Guppy - tu je već sve rečeno. Znači da bi napravio nešto za ozbiljnu ekipu - nemaš know-how, a ni hands-on bome. Ne želim biti uvredljiv, ali razmisli malo o tome.


Da li po tvojem iskustvu onda na tržištu nema mjesta za lijepe, ajmo reć replike, pravih aviona? Malo mi je teško povjerovati da svi kupuju avione kako si rekao tipa Easystar i slične?


Znam da se ovo čini malo čudno, sad ja idem izrađivati modele aviona. A nisam dugo vremena u tome. Ali morate mi vjerovati da imam iskustva na nekom drugom području koje se može jako lijepo ovdje iskoristiti. Nije to ljepljenje stiropora ljepilom i balsa drvetom.
Nemojte se brinuti za konstrukciju, kako sam rekao to će se jako lijepo i dosta jeftino moći napraviti. Mene samo zanima da li ljudi više vole letjeti sa modelima od stiropora (EasyStar tipa) ili bi bilo mjesta za moje modele.
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: Tommee on July 22, 2014, 03:10:56 pm
Mozda imas iskustva u nekoj drugoj tehnici izrade i oke tvoji modeli ce biti lijepi, buduci ovo nisu makete vec modeli, a kako sam kazes letis kratko, tko ti je referenca za letne karakteristike modela? Nije dovoljno skalirati stvarni model da bi on dobro letio. Dakle moje pitanje je tko bi vrsio testiranje letnih karakteristika i svega? Poznati brendovi imaju svoje pilote i timove inzenjera koji se nadopunjuju.
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: laki on July 22, 2014, 03:13:36 pm
Napravi ti lijepo jedan avion kakve mislis prodavat ,stavi cijenu po kojoj takve mislis prodavat i voila ispitao si trziste zacas
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: I14R10 on July 22, 2014, 03:20:52 pm
Mozda imas iskustva u nekoj drugoj tehnici izrade i oke tvoji modeli ce biti lijepi, buduci ovo nisu makete vec modeli, a kako sam kazes letis kratko, tko ti je referenca za letne karakteristike modela? Nije dovoljno skalirati stvarni model da bi on dobro letio. Dakle moje pitanje je tko bi vrsio testiranje letnih karakteristika i svega? Poznati brendovi imaju svoje pilote i timove inzenjera koji se nadopunjuju.

Recimo da je model 1/5 domenzija stvarnog. I ako se držiš mase da bude 1/25 mase stvarnog modela, ti kažeš da se on neće ponašati isto?

Napravi ti lijepo jedan avion kakve mislis prodavat ,stavi cijenu po kojoj takve mislis prodavat i voila ispitao si trziste zacas

Tako će i biti  ;D
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: laki on July 22, 2014, 03:22:14 pm
Ne zelim reci da nemas iskustava u nekim drugim oblastima ali mi se cini da nisi dosad imao puno doticaja sa samogradnjom rc aviona jer vjeruj ovdje ima nekoliko ljudi sa jaaako velikim iskustvom i stazem u modelarstvu ali da ih pitas bi li se upustili u ovakav poduhvat rekli bi ti da ne vjeruju u neki uspjeh u cijeloj toj prici
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: I14R10 on July 22, 2014, 03:24:11 pm
Ne zelim reci da nemas iskustava u nekim drugim oblastima ali mi se cini da nisi dosad imao puno doticaja sa samogradnjom rc aviona jer vjeruj ovdje ima nekoliko ljudi sa jaaako velikim iskustvom i stazem u modelarstvu ali da ih pitas bi li se upustili u ovakav poduhvat rekli bi ti da ne vjeruju u neki uspjeh u cijeloj toj prici

Vjerujem ja da ima ovdje ljudi koji su jako iskusni, ali isto tako smatram da odgovor - ne bih se ja upuštao u to - nije valjan. Treba probati.
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: Tommee on July 22, 2014, 03:24:27 pm
Kad sve zbrojis i oduzmes nece jer broj varijabli je ogroman, svaku povrsinu i momente inercije stvarnog modela neces replicirati jer logicno niti ne mozes.
Nadalje zasto mislis da bi se uopce model i morao ponasati sustinski isto kao i stvarni model?
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: I14R10 on July 22, 2014, 03:27:31 pm
Kad sve zbrojis i oduzmes nece jer broj varijabli je ogroman, svaku povrsinu i momente inercije stvarnog modela neces replicirati jer logicno niti ne mozes.
Nadalje zasto mislis da bi se uopce model i morao ponasati sustinski isto kao i stvarni model?

Zato jer ako skaliraš masu, površine i potisak, svi omjeri momenata inercije između modela i stvarnog aviona ostaju isti. Omjer svake sile između modela i aviona ostaje isti. Približno isti.

OK ovo je sad prešlo u teoretiziranje, možda da ne idemo dalje  :)
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: Tommee on July 22, 2014, 03:29:24 pm
Ne ostaje isti. Mozda priblizno da. Jos jednom ne repliciras svaki detalj tako da je u igri samo rijec priblizno. I dalje nisi odgovorio na pitanje.
I usput ne mislim nista lose, dapace, zelim ti srecu, samo kad si vec potegnuo temu imamo pitanja, sto je i logicno.
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: laki on July 22, 2014, 03:30:46 pm
Pardon ja nigdje nisam rekao da se netko ne bi upustao u to nego da bi jako dobro prije toga promislio ,a to sto ti kazes da treba probati sam ti upravo ja i savjetovao u prethodnom postu


Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: I14R10 on July 22, 2014, 03:33:52 pm
Ne ostaje isti. Mozda priblizno da. Jos jednom ne repliciras svaki detalj tako da je u igri samo rijec priblizno. I dalje nisi odgovorio na pitanje.
I usput ne mislim nista lose, dapace, zelim ti srecu, samo kad si vec potegnuo temu imamo pitanja, sto je i logicno.

Ne mogu baš apsolutno svaki detalj, ali nije u tome ni bit. Jel ostali modeli repliciraju svaki detalj? Isto ne.
Nemojte vi mene krivo shvatiti, poštujem modelare na ovom forumu, ali ja moram probati ovo. Možda je to mana, ali ja sam dosta mlad i ne vjerujem u neuspjeh. Možda lupam gluposti, ali u to se moram sam uvjeriti.
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: laki on July 22, 2014, 03:39:51 pm
Pa brate mili mi jedva cekamo da ti to probas ,ali evo ti jedan savjet baci oko na ovu temu- http://www.flyfreak.net/motorni-modeli/junkers-ju-87-stuka-100'-nick-ziroli/msg159508/?topicseen#msg159508 (http://www.flyfreak.net/motorni-modeli/junkers-ju-87-stuka-100'-nick-ziroli/msg159508/?topicseen#msg159508)
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: I14R10 on July 22, 2014, 03:44:32 pm
Auuuu zakon, da vidimo kako će to čudo letit  :P
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: Jarun75 on July 22, 2014, 03:44:48 pm
Ajmo još jedanu stranicu po istoj cijeni  ;D ;D

Možda zaista ima neku ideju, ni je za bacit, samo sad imamo 3mj. iščekivanja za prvi model.
A znate kak se kaže prvi macici se u vodu bacaju, možda da prvi model bude koji može polijetati s vode, bar zbog izreke, ak nebu letil može plivat.
Lp
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: I14R10 on July 22, 2014, 03:50:03 pm

Nebi se složio u potpunosti da je baš sve to tako, da ne duljim pročitati pažljivo što je o skalama  napisao Fladomak:

http://www.flyfreak.net/elektro-modeli/aerodinamika-i-vortex/msg140303/?highlight=profil#msg140303 (http://www.flyfreak.net/elektro-modeli/aerodinamika-i-vortex/msg140303/?highlight=profil#msg140303)


Zanimljivo, upravo čitam.
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: Jarun75 on July 22, 2014, 03:50:59 pm
Imam nekako dojam da je riječ o 3D printeru ili nekoj tehnici za replikaciju... za razliku od maketa koje mogu perfektno izgledati, naši modeli imaju jednu jako veliku manu: moraju funkcionalno letjeti ! :(

Damir

Ili plivati  8)
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: I14R10 on July 22, 2014, 03:51:50 pm
Ajmo još jedanu stranicu po istoj cijeni  ;D ;D

Možda zaista ima neku ideju, ni je za bacit, samo sad imamo 3mj. iščekivanja za prvi model.
A znate kak se kaže prvi macici se u vodu bacaju, možda da prvi model bude koji može polijetati s vode, bar zbog izreke, ak nebu letil može plivat.
Lp

Trebao bi mi baš neki mini kanader kad ovi idioti susjedi zapale travu po najvećoj sparini. Ne bi ja po vatri nego po njima polio vodu  :D
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: Dr.Tom on July 22, 2014, 03:53:06 pm
2  I1R4010: tajantsven si pa ne navodiš metodu izrade, dečki su ti objasnili zašto bi bilo teško raditi od stiro za mase(jer ih kinez radi na milione),
profi za tekme(jer trebaš steći ime i dosta modela izraditi dok pogodiš vrh vrhova(ne može preko noći),

a rekao si da većinu planiraš prodavati vani...
možda da razmisliš o nekim jet trainer modelima koji su bezobrazno skupi samo zato jer su za jet motore(koji su bezobrazno skupi naspram ostalih :) ),
npr mali jet trainer 1.6m od 700€+ poštarina,
a sigurno možeš konkurirati cijenom, jer kod izrade nema skupih materijala i ludih procesa i alata kao kod onih iz kalupa...
već je klasična gradnja cnc, šper, folija,       metoda kakvu viđamo sporadično i na ovom forumu.

slike
http://www.modellbau-pollack.de/index.php?page=fox-cub (http://www.modellbau-pollack.de/index.php?page=fox-cub)
(ima i još ružniji LOL,  drveni također za preko 1000€ s poštarinom  http://www.modellbau-pollack.de/index.php?page=shockjet-arf (http://www.modellbau-pollack.de/index.php?page=shockjet-arf) )

to ti je samo kao primjer, ima još sigurno takvih područja u modelarstvu di neki modeli drže cijenu
 samo zato jer nema konkurencije i ljudi su 'navikli' plaćati toliko za model....
tu može i tebi ostati zarada i kupac proći jeftinije, dok kod ovih di su modeli već u startu kikiriki, ti ostane koji € pa ih moraš natući tisuću da si platiš zdravstveno, mirovinsko, i sve ostale troškove koje imaš....

btw, onaj trainer je iz Kine naravno, nije EU made...
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: Jarun75 on July 22, 2014, 03:57:33 pm
Jesus Marija Tomislave,
Kaj nije bilo jeftinijih modela,

Lp
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: I14R10 on July 22, 2014, 04:00:02 pm

možda da razmisliš o nekim jet trainer modelima koji su bezobrazno skupi samo zato jer su za jet motore(koji su bezobrazno skupi naspram ostalih :) ),
npr mali jet trainer od 700€+ poštarina,


Uzeto u obzir  :)
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: laki on July 22, 2014, 04:06:27 pm
Promaklo mi nekako da do sada nisi radio modele zrakoplova, vjerojatno zato jer sam čitao tvoj topic o quadu....
dakle samo skaliranje nije upitno kao tehnika, nego kao aerodinamika, tvrdi se slijedeće:

"Zato jer ako skaliraš masu, površine i potisak, svi omjeri momenata inercije između modela i stvarnog aviona ostaju isti. Omjer svake sile između modela i aviona ostaje isti. Približno isti."

Nebi se složio u potpunosti da je baš sve to tako, da ne duljim pročitati pažljivo što je o skalama  napisao Fladomak:

http://www.flyfreak.net/elektro-modeli/aerodinamika-i-vortex/msg140303/?highlight=profil#msg140303 (http://www.flyfreak.net/elektro-modeli/aerodinamika-i-vortex/msg140303/?highlight=profil#msg140303)

Imam nekako dojam da je riječ o 3D printeru ili nekoj tehnici za replikaciju... za razliku od maketa koje mogu perfektno izgledati, naši modeli imaju jednu jako veliku manu: moraju funkcionalno letjeti ! :(

Damir
Ajmo još jedanu stranicu po istoj cijeni  ;D ;D

Možda zaista ima neku ideju, ni je za bacit, samo sad imamo 3mj. iščekivanja za prvi model.
A znate kak se kaže prvi macici se u vodu bacaju, možda da prvi model bude koji može polijetati s vode, bar zbog izreke, ak nebu letil može plivat.
Lp
Nemoj tako decko je lijepo objasnio koliko bi mu bilo potrebno za izradu "Ne masovna serijska proizvodnja. Ciljam na modele koji se ne proizvode masovno u drugim firmama. Recimo dva modela na tjedan bih mogao u početku. Kasnije naravno i više ako bude potražnja"
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: Jarun75 on July 22, 2014, 04:14:13 pm
. Sada još slijedi porez, pa dopronosi ako imaš zaposlenog itd. da ne ulazim sada u duge obračune  (porez,plaće, komunalni ovo-ono).

Eto, toliko,
Damir

Nema zaposlenih osim mene. Sve ostaje u obitelji.

a modele  si mislio raditi od balze deprona epo?

Poslovna tajna  ;)

Uglavnom, vidim da ima potencijala, ide se s ovim. Za jedno dva, najviše tri mjeseca ću moći napraviti prvi model pa ćete sve doznati onda - cijene i sve drugo.
 


Laki tu je objašnjeno čekanje za prvi model

Lp
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: I14R10 on July 22, 2014, 04:17:30 pm
Onda daljnja rasprava ide kad napravim prvi model. Ne gubim ništa s time, firmu ću registrirati tek kad ispitam taj prvi model. A ako ima kakvih dobrovoljaca mogli bi i neki zajednički test dogovoriti.
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: laki on July 22, 2014, 04:20:52 pm
Sorry Jarun promakao mi je taj post  :)
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: Shimpa on July 22, 2014, 04:56:25 pm
Strpi se sa otvaranjem firme i sličnim, nabit ćeš si troškoe a ne treba ti to još.


Možeš sasvim lijepo raditi egzotične modele po premium cijenama. Dobro ti Doc kaže, radi jet trainere, cijene su im brutalne a modeli su relativno jednostavni i jeftini za izradu.


Ja te potpuno shvaćam što to želiš raditi iskreno i ja sam takav. Pretpostavljam da živiš sa roditeljima, ako zivis, iskoristi priliku dok nemaš životne troškove i obaveze da se okušaš sa ovakvim jednim projektom, zlata će ti biti vrijedan.


Također, daj si vremena i nemoj pre više očekivati jer ćeš se razočarati - modelarstvo zahtijeva jako puno vremena i resursa, pogotovo ako želiš od toga živjeti. Jedino tržište od kojeg ćeš moći živjeti je zapadno (ili bolje reći "kapitalističke ekonomije", u to ubrajam i daleko južna tržišta poput Australije, Novog Zealanda ali i indonezijska tržišta, pa i Kina uskoro) a kod njih prolazi samo visoka kvaliteta.


U svakom slučaju sretno i ako ti smijem uopće davati ikakve savjete, mislim da je najbolji koji ti mogu dati - mali koraci i razvijaj specijaliziranu ponudu dugoročno. Primjer toga je npr Georgi Mirov sa rc groupsa koji radi samo propelere za F5B i od toga živi. Ne moram reći da su to najbolji propeleri za F5B dostupni za kupovinu. Jedan prop sa spinnerom je cca 120€.
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: zed on July 22, 2014, 07:17:51 pm
Eeee Mario vidim ja napisao si dosta gluposti....ovo sa skaliranjem modela (ako smanjiš sve ostaje isto)?
Eeeej čovječe, čitat moraš još puuuno a tek koliko modela napravit, hijao


Naivan si dečec, mnogo naivan...


http://en.wikipedia.org/wiki/Reynolds_number (http://en.wikipedia.org/wiki/Reynolds_number)
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: I14R10 on July 22, 2014, 08:04:49 pm

U svakom slučaju sretno i ako ti smijem uopće davati ikakve savjete, mislim da je najbolji koji ti mogu dati - mali koraci i razvijaj specijaliziranu ponudu dugoročno. Primjer toga je npr Georgi Mirov sa rc groupsa koji radi samo propelere za F5B i od toga živi. Ne moram reći da su to najbolji propeleri za F5B dostupni za kupovinu. Jedan prop sa spinnerom je cca 120€.


Hvala, super savjeti.

Eeee Mario vidim ja napisao si dosta gluposti....ovo sa skaliranjem modela (ako smanjiš sve ostaje isto)?
Eeeej čovječe, čitat moraš još puuuno a tek koliko modela napravit, hijao


Naivan si dečec, mnogo naivan...


http://en.wikipedia.org/wiki/Reynolds_number (http://en.wikipedia.org/wiki/Reynolds_number)

Nema potrebe govoriti tako svisoka, nitko se nije rodio najpametniji. Ako mi ne bi prvi model poletio onda bi treći, četvrti, stoti... koliko god trebalo.
Mislim, ako ovo čudo može letit http://www.youtube.com/watch?v=MmcJCKvkrq8 (http://www.youtube.com/watch?v=MmcJCKvkrq8) ...

OK, neke stvari se promjene kod skaliranja. Ali da li vi govorite o nekim sitnicama, npr. može se povećati otpor zraka za neki iznos, ili vi kažete da uopće neće moći poletit, a to mi zvuči malo vjerojatno nakon ovog videa što sam stavio.
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: zed on July 22, 2014, 08:54:42 pm
Tako govorim zato da bi ti slikovitije prikazao koliko je tesko uspjeti s tako necim. Imamo na ovom forumu genijalaca koji ne mogu ni blizu, pa zato. Ispricavam se.


Ako ti imas vremena, volje i para samo daj, zovi ako treba testirat sto :)
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: I14R10 on July 22, 2014, 09:20:07 pm
Dogovoreno. Ali nije mi nitko odgovorio na moje zadnje pitanje. OK, model će imati nešto drugačije karakteristike od pravog. Ali mene zanima jel se itko bavio time da zna kolike će te biti razlike ili to samo znate iz teorije?
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: SDespot on July 22, 2014, 09:53:24 pm
Vođen krilaticom da: "nisam ginekolog, al' mogu pogledat", morti ipak kaj pomognem.
Dakle, smanjenjem duljiine modela na pola, površine mu se smanjuju na četvrtinu, a zapremine na osminu početnih vrijednosti. Takav model je oku jednak početnom, ali u stvarnosti rijeć je o novoj letjelici. U idealnom slučaju to ne bi bilo tako jer bi zrak bio idealni plin. Budući da je zrak realan plin, sastavljen od čestica konačne veličine, i konstrukcija modela mora biti podređena objektivnoj stvarnosti. Ključna rijeć za tvoju daljnju potragu je: "Reynoldsov broj",
http://en.wikipedia.org/wiki/Reynolds_number (http://en.wikipedia.org/wiki/Reynolds_number)
O tomu je već bilo rijeći ovdje na forumu, ali se rasprava nije zahuktala jer je u pitanju podrućje koje od diskutanata zahtijeva dublju prirodoslovno tehničku naobrazbu. U običnom životu stvar se svodi na staro modelarsko pravilo koje kaže da: "veći model bolje leti". Osobno bih to preformulirao u: "veći model više prašta" i tu bih stao.
Bilo kako bilo, želim ti puno sreće u tvom nastojanju. Skale traže svoje, a ovdje imamo modelara koji su spremni to i dati.
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: faldomak on July 22, 2014, 10:13:17 pm
Volje i entuzijazma imaš (to ti nitko ne može poreči) - ali nažalost to je sve.

Zaboravimo malo modele - jesi li ikada imao obrt ili firmu u hrvatskoj? Jesi li ikada proizvodio nešto za prodaju (bilo što)?

Imaš li ideju što je to porezna uprava, inspekcija rada, sanitarni inspektori i ostatak milog nam birokratskog aparata?

Raspitaj se malo - koji je trošak (i zajebancija) samo hladnog pogona bilo kakve firme u našem okruženju.

Od EU (i USA, i AUS i sl.) proizvodnje ostale su samo visokokvalitetne manufakture (koje najčešće postoje već puno godina), nove tvrtke se mogu nabrojati na prste jedne ruke - sve ostalo su potaracali kinezi. I ti EU USA itd. modeli se prodaju po 1 - 2- 3 k€ (ili $) za prazan model.

Misliš proizvoditi jeftino? - Osrednji materijal će te u nabavi koštati 2-3 puta više nego neku poznatu firmu i 10-20 puta više nego kineza.

I onda napraviš 1-2 modela tjedno - i? - zaradiš 100kn po modelu - i?- živiš od 800kn mjesečno? - a nisam ni naveo gore spomente bajne državne službe koje samo čekaju svoje doprinose itd itd.

OK - ajmo sad malo na scale modele

Lista aviona koju si naveo je impresivna - toliko impresivna da niti jedan proizvođač na svijetu to ne pokriva sa modelima.

Nitko ti ovdje (niti bilo gdje drugdje) ne može reči kako će letiti neki skalirani model - jer to nitko ne zna.

Skale se dizajniraju/projektiraju - od pravog aviona se uzima 3View (obrisi, profil turpa itd) - a sve ostalo se projektira po modelarskim pravilima - i iskustvu.

Lijepo ti kreni u hobi - dizajniraj za svoj gušt i leti - nakon 10ak godina aktivnog bavljenja skalama - (i ako postaneš ime u skala krugovima - natjecanja - pobjede) onda imaš tek neku osnovu za razmišljanje o proizvodnji.

Osim toga velika većina skala modela koji su u prodaji su običan BS - bilo nacrti, bilo kitovi, bilo ARF.

Daj si malo truda i prouči po webu prave majstore (i firme)

Da ti malo olakšam potragu:

http://www.scalesoaring.co.uk/ (http://www.scalesoaring.co.uk/)
http://www.largemodelassociation.com/ (http://www.largemodelassociation.com/)
http://www.emhw.de/ (http://www.emhw.de/)
http://www.roedelmodell.de/ (http://www.roedelmodell.de/)
http://gb.trapletshop.com/dennis-bryant-elite-plans (http://gb.trapletshop.com/dennis-bryant-elite-plans)

i mnogi drugi - baci u google -"f4c fai championship"


 
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: faldomak on July 22, 2014, 10:31:48 pm
Zaboravih jednog velikana koji je uspio modeliranje skala pretvoriti u obiteljski biznis.

http://www.mickreevesmodels.co.uk/ (http://www.mickreevesmodels.co.uk/)

Site je ružan k'o porezna knjiga ali povijesti, titule, modeli itd govore jako puno.

Btw uz Micka to je uspjelo još samo dvojici engleza.
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: zed on July 22, 2014, 11:04:14 pm
Renato je napokon progovorio...
Eto Mario, rekao ti je sve sto mi ostali nismo sposobni slozit u recenicu...

Renato, kralju.
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: Coljo on July 23, 2014, 02:44:20 am
Da bi uspio u tome, kao prvo moras probat, a kao drugo, trenere po meni zaboravi i cak nije lose iskopirati necije vrhunske modele!

Pogledaj samo kako je JEPE uspio iskopirati modele od flyfly firme i rastura s njima.

http://www.jepejets.com/jepeshop/91-jepe-fast-foam-version-jets (http://www.jepejets.com/jepeshop/91-jepe-fast-foam-version-jets)

Cak nije lose i te modele kopirati, samo pokusati raditi ih od EPO materijala, a ne kao u orginalu od krhkog EPS materijala!

A ako mislis radit balza modele onda je samo bitno naci kvalitetnu balzu i laganu i naravno dobre planove.


I da, na nase trziste zaboravi, racunaj vise za pocetak na tipa ebay!


Sretno!
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: zed on July 23, 2014, 08:06:28 am
Jepe je poznat zbog svojih turbina s kojima cuda radi, a ne zbog kopiranja kineskih modela Coljo :)
Opet samo dokaz da ne mozes past s kruske i samo tako zaradjivat s modelarijom!
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: Jarun75 on July 23, 2014, 08:13:48 am

Opet samo dokaz da ne mozes past s kruske i samo tako zaradjivat s modelarijom!

Možeš Zed, kak ne samo krušci mora biti šuplji korjen sve do Chine, i tam se spojiš ko na pipu i savgaš modele.
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: Remote on July 23, 2014, 08:49:55 am
@ Renato dobro jutro , drugi uspješni Britanac i meni drag je TONY NIJHUIS koji je,između ostalog, konstrucije svih tipova Spitfirea doveo do savršenstva, uz sve moguće inovacije, te je i prosječnim kupcima (meni npr) omogućio kupovinu ovih zračnih ikona:

 http://www.tonynijhuisdesigns.co.uk/TonysModels.htm (http://www.tonynijhuisdesigns.co.uk/TonysModels.htm)

Napomena:da bi ostao na temi naglašavam da Velika Britanija ima 62 milijuna stanovnika ,od toga registriranih modelara 100 tisuća...  :-X...znači na spomenutom tržištu su uspješna trojica proizvođača RC modela , ovo je podatak o kojem bi ja razmislio ,kada bih krenuo u ''biznis''.. :'(

LP
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: Elav on July 23, 2014, 10:21:57 am

I14R10,  ne želim pametovati, na kraju krajeva i ja sam samo friško diplomirani student, ali imam potrebu iznijeti i svoje mišljenje nakon većine negativnih postova, pošto i ja katkad razmišljam kao ti. Valjda je to normalno, svatko teži tome da živi od posla koji voli.

Mislim da je ključ uspjeha na današnjem tržištu proizvoditi nešto čega ima malo ili gotovo da i  nema.


Zamisli ovu pilu u RC varijanti :


[attach=1]


ili bilo što drugo s bogatom povijesti, a malim brojem proizvođača rc modela ( Mig 21 edf, već je netko naveo Antonova An 2 ....)


Sve se može kad se hoće, ali ne u tako kratkom vremenu koje si naveo. Trebaš napraviti prototip i optimirati ga do krajnjih granica, uz prisustvo iskusnih samograditelja.


I eto, nažalost sve što su iskusni ovdje na forumu rekli  je točno, a podršku nemoj tražiti, jer ljudi mogu oprostiti sve, osim jednog, a to je uspjeh. 




Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: faldomak on July 23, 2014, 10:28:34 am
Dobro jutro Mes. Tony je jedna lijepa iznimka u scale svijetu. Počeo je "semi scale" modelima (i danas je dobar dio takav) i među prvima uveo elektro pogone u skale. Njegovi modeli su "moderne" konstrukcije (čitaj lagani). Njegove dogfighere sam radio još dok su izlazili kao free plan u RCM&E. Vrlo sličnu priču ima i Peter Rake. No sve to završava na prodaji nacrta i CNC kitova. Zapravo dostupnost CNCa je bar donekle održala skale živima.

Stari tradicionalni majstori (Bryan Taylor, Nick Zirolli, Jerry Bates, Peter Durmont itd) su prisutni samo kroz svoje nacrte i poneki CNC short kit - i to kao usluga drugih tvrtki.  I namjerno kažem stari - jer su ti modeli nešto drugo - za današnje pojmove očajno teški, "masivne" konstrukcije - i zahtjevaju jako iskusnog pilota. Svi ti modeli za cca 2m raspona dosežu i do 15kg (užas) - sad ti to sleti. To je i glavni razlog da na gotovo svim natjecanjima vidimo poneki spektakularan pad pravog majstora.

Evo jednog koji nije nov ali je relativno nedavno počeo s prodajom - i sigurno je velemajstor. E to su prave skale.

http://www.paoloseverin.it/ (http://www.paoloseverin.it/)

i jedan od novijih spektakularnih padova - legenda Mac Hodges

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=2205860&highlight=end+legend (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=2205860&highlight=end+legend)

Nije mu to prvi puta - slomio je takvih B29 bar tri do sada.
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: I14R10 on July 23, 2014, 11:43:14 am
Mislim da ste malo previše zakomplicirali stvari. Od reynoldsovog broja i njegovog efekta na uzgon i otpor zraka krila vi ste otišli do Marsa.

Znači vi hoćete reći da ste vozili pravi full-scale Stearman npr. pa da znate razliku kako se ponaša pravi u odnosu na model?
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: Tommee on July 23, 2014, 11:52:17 am
Da li si ti letio uopce ikakav ozbiljan scale model pa da znas kako se ponasa?
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: I14R10 on July 23, 2014, 11:54:04 am
Ne, nisam. Kakve to ima veze? Nisam ni letio pošten quad od 1000 dolara pa mi je dobar ovaj koji imam. Možda je najpametnije da se zaključa topic...
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: boha on July 23, 2014, 12:02:25 pm
Dobio si dosta informacija od iskusnih modelara i poznavatelja tematike.

Vjerojatno imaš ideju (tehnologiju) koja bi mogla uspijeti ili propasti.

Ništa zato, mlad si, nisi optrećen nekim postojećim problemima, ograničenjima za koje drugi znaju, a imaš i vremena.
Možda te baš to i dovede do uspjeha, neznaš za granice.

Uglavnom sretno i zanima me za par mjeseci povratna informacija do kuda si došao.

Na formu će uvijek moći postaviti pitanje i dobiti odgovor.
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: I14R10 on July 23, 2014, 12:03:32 pm
OK, s tvojim riječima bih zaključio temu. Još jednom svima hvala.
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: Jarun75 on July 23, 2014, 12:30:10 pm
Nisi trebao zaključati temu, dobio si razno raznih savjeta, i one koje si htio ćuti i one koje ne.
Takvo ti je isto preslikano, Hrvatsko poduzetništvo, a to ti je fino Renato objasnio

Sretno s projektom.

Lp

Marjan
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: Remote on July 23, 2014, 01:18:59 pm
Poštovani Mario , nisam primjetio da je netko ''posebno'' bio zajedljiv i negativan u gornjim postovima.Na početku si tražio mišljenje i na kraju si ga dobio.....to je   s a m o  mišljenje.Tvoje pitanje i ne spada u modelarstvo ,nego u TRGOVINU,a tu sam ja u banani.Iznio  sam sasvim dobronamjerno neke činjenice iz bijelog Svijeta ,za koje držim da su relevantne.Prije nekoliko godina u GB ,su mi se neki ''viđeniji'' trgovci u modelarstvu požalili da su ih Kinezi financijski upropastili jer su navodno postavili ''damping'' cijene ,za koje se njima ne isplati prodavati... :'( I danas govore isto,ali nisu snizili svoje cijene,nego su zatvorili ''butige'' i skloni su kampanjama ,koje bi zabranile uvoz iz Kine itd.
Osobno bih volio da mogu naručiti sve za modelarstvo (ARTF modele) kod nas u Hrvatskoj ,bez posrednika i velikih ''pljački'',ali čini mi se da ću prije na onaj svijet.
Primi puno pozdrava i dobrih želja iz Splita.....moj glas imaš... :)
Mes
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: I14R10 on July 23, 2014, 01:24:22 pm
Eto oprostite ako sam malo oštro reagirao ali često čujem rečenicu - "to nije moguće, odustani". Samo sam htio reći, da bi bilo bolje kad bi ljudi imali malo pozitivniji i optimističniji stav. Razumijem da postoje određene prepreke i problemi ali ja stvarno vjerujem da se sve to da riješiti. Nemojte se ljutiti svi vi s kojima se ne slažem u mišljenju  :) . Vidimo se za par mjeseci na nekom letenju. S mojim Stearmanom  ;)

Da, znam, kinezi rade probleme svugdi. Ne isplati se njima, ne isplati se drugima, ali kinezi uporno spuštaju cijene.
 
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: Remote on July 23, 2014, 01:34:13 pm
Meni je osobno drago da ''postoje'' Kinezi  :D :D  , jer zahvaljujući njima mi modelari iz ''malih'' naroda ,možemo doći do helića , elaktronike i dobrih (relativno) modela,koju smo prije mogli samo sanjati. Nisam ničiji odvjetnik niti to mogu biti,ali uistinu nisu odgovori bili tako ''strašni'' , te se nadam da nastavljamo na nekoj drugoj temi...LP

p.s.  : Dobio si u anketi 66 % ,kada se pridodaju čuveni hrvatski ''suzdržani'' ....imaš sigurno 95% ...... i bolje si prošao nego mnogi HR političari... ;D
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: zed on July 23, 2014, 01:46:25 pm
Jedno je to sto si ti htio cuti, a drugo je realnost. Ako zelis da ti govorimo da je sve cvece i da ces uspjet krivu stvar si trazio!
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: I14R10 on July 23, 2014, 01:54:47 pm
Meni je osobno drago da ''postoje'' Kinezi  :D :D  , jer zahvaljujući njima mi modelari iz ''malih'' naroda ,možemo doći do helića , elaktronike i dobrih (relativno) modela,koju smo prije mogli samo sanjati. Nisam ničiji odvjetnik niti to mogu biti,ali uistinu nisu odgovori bili tako ''strašni'' , te se nadam da nastavljamo na nekoj drugoj temi...LP

p.s.  : Dobio si u anketi 23 % ,kada se pridodaju čuveni hrvatski ''suzdržani'' ....imaš sigurno 35% ...... i bolje si prošao nego mnogi HR političari... ;D

Što nije 66.7%  ::) ?


Jedno je to sto si ti htio cuti, a drugo je realnost. Ako zelis da ti govorimo da je sve cvece i da ces uspjet krivu stvar si trazio!


Prije Yeagera realnost je bila da je zvučni zid nemoguće probiti.
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: Remote on July 23, 2014, 02:06:47 pm
Mario , ispravio grešku sorry...brojio glasače...tako su me naučili ''krasti''... :D :D :D
LP
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: I14R10 on July 23, 2014, 02:19:31 pm
Mario , spravio grešku sorry...brojio glasače...tako su me naučili ''krasti''... :D :D :D
LP

Aaaa, znači tako političari dolaze na vlast  :D :D
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: Coljo on July 23, 2014, 05:49:47 pm
Jepe je poznat zbog svojih turbina s kojima cuda radi, a ne zbog kopiranja kineskih modela Coljo :)
Opet samo dokaz da ne mozes past s kruske i samo tako zaradjivat s modelarijom!



Opet krivo pricas, covijek ubija s kopijama modela, a turbine su mu samo usputna zarada, a opet ne prodaje svoje turbine!
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: Coljo on July 23, 2014, 05:57:21 pm
Da li si ti letio uopce ikakav ozbiljan scale model pa da znas kako se ponasa?

Nije kao sto nije niti nitko drugi ovdje s foruma!

Zaboravi Hrvatsko trziste i gledaj da prodaju siris vani, posto mi Hrvati ti sigurno ne zelimo uspjeh, vec kao i uvijek biti najpametniji i popljuvt sve oko sebe!

Ne brini tu ti nitko ne zeli srecu vec nesrecu, mislim kako ti mozes,a mi ne!
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: Jarun75 on July 23, 2014, 06:03:48 pm
Ovaj Jepe stvarno ima svega
http://web.jepe.co.id/index.html (http://web.jepe.co.id/index.html)

Da li je kupoval ko kod njih?
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: Coljo on July 23, 2014, 06:06:14 pm
Moj mirage je kod njih kupljen, isto kao i turbina!
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: zed on July 23, 2014, 06:28:17 pm
Moj mirage je kod njih kupljen, isto kao i turbina!

Al ne prodaje turbine :P
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: Coljo on July 24, 2014, 12:22:48 am
Moj mirage je kod njih kupljen, isto kao i turbina!

Al ne prodaje turbine :P

A kako ne?

Ako je elektro, ne znaci da nije turbina!
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: hl25 on July 24, 2014, 12:48:08 am
ma ovaj link je namjestaj.. ne kuzim nis  :-[
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: Coljo on July 24, 2014, 12:56:46 am
Evo pravi link:
http://www.jepejets.com/jepeshop/91-jepe-fast-foam-version-jets (http://www.jepejets.com/jepeshop/91-jepe-fast-foam-version-jets)


Sad sam tek skuzio da Jarun75 prca!
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: zed on July 24, 2014, 02:24:38 am
Hahahahah :D
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: Diogen on October 21, 2014, 03:11:15 pm
Uglavnom, vidim da ima potencijala, ide se s ovim. Za jedno dva, najviše tri mjeseca ću moći napraviti prvi model pa ćete sve doznati onda - cijene i sve drugo.
 
Eto, prošla su dva, tj. ''najviše tri '' mjeseca ! Ima li pomaka ili je još sve u ''oblacima'' ??

Mislim, da li da dalje čekati nešto o tome  u ovoj temi ili da pratim gradnje polu-skala od PZ-Design u ritmu 'svaki mjesec novi model' .. ?
Damir
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: pz design on October 21, 2014, 03:58:33 pm
Ajde da se i ja malo uključim ovdje , zamisao nije loša samo ne znam koji bi to tip modela bio ili je zamisao više tipova modela ( jedrilice , povijesni avioni , ratni ... ) .. po mome mišljenju nije bitno baš koji je model , bitno je da je izgradnja pojednostavljena i jeftina i što se tiće materijala i vremena izrade .. a to je sad sa većim brojem modela malo nategnuto .. trebao bi imati više "uposlenih" .. na mome primjeru i primjeru ovdje prisutnih velikih majstora samogradnje  možeš vidjeti koliko otprilike vremena treba za izraditi nešto do metar i po raspona i od originalnih nacrta izvesti najjednostavniju laganu a čvrstu konstrukciju.. da samo napomenem , ovaj zadnji Emeraude  po originalnoj konstrukcijii nacrtu trebao bi imati poletne težinu preko dvije kile a ovaj ,  vidjećemo na kraju , po sadašnjoj procjeni max 1200 grama.. Ako se već i upustiš u neku seriju proizvoda onda svakako treba biti zanimljiv i jeftin proizvod dobrih letnih karakteristika koji će biti zanimljiv većem broju letača ..  :)
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: I14R10 on October 21, 2014, 06:25:09 pm

Eto, prošla su dva, tj. ''najviše tri '' mjeseca ! Ima li pomaka ili je još sve u ''oblacima'' ??

Mislim, da li da dalje čekati nešto o tome  u ovoj temi ili da pratim gradnje polu-skala od PZ-Design u ritmu 'svaki mjesec novi model' .. ?
Damir

Ne još nisam ništa radio. Imao sam neke druge obaveze. A ovo je za sad odgođeno do daljnjeg.
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: laki on October 21, 2014, 08:05:37 pm
tresla se brda rodio se mis  :)
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: I14R10 on October 21, 2014, 08:36:23 pm
Netko drugi je tresao brda, ne ja.
Title: Odg: Istraživanje tržišta
Post by: laki on October 21, 2014, 08:40:53 pm
??