voyager ....... gde je i sta radi ...
.... siguran sam da ima ovdje neko ko zna vise o tome , a da ne guglam bilo bi zgodno da nacnemo novu temu poslje onih zaprasivanja avajonima ....
Koji te od dva posebno zanima?
Voyager 1:
http://en.wikipedia.org/wiki/Voyager_1 (http://en.wikipedia.org/wiki/Voyager_1)
http://hr.wikipedia.org/wiki/Voyager_1 (http://hr.wikipedia.org/wiki/Voyager_1)
ili Voyager 2:
http://en.wikipedia.org/wiki/Voyager_2 (http://en.wikipedia.org/wiki/Voyager_2)
http://hr.wikipedia.org/wiki/Voyager_2 (http://hr.wikipedia.org/wiki/Voyager_2)
Oba su daleko, jako daleko...
mene zanima tko.. ili što.. smo mi u tom sunčevom sustavu i kakav zadatak obavljamo jer sunce ima svoj zadatak isto tako i mjesec...
koja je funkcija saturna ili marsa, jesmo li mi neka "bakterija" loša, jer vidim da više štetimo neg koristimo...
2015 se gasi svemirska postaja, i kaj onda? rat i baj baj?
A ja sam mislio na ovaj Voyager:
(http://static.rogerebert.com/uploads/blog_post/primary_image/balder-and-dash/now-voyager-the-least-beloved-star-trek-offered-some-of-the-franchises-strongest-feminist-messages/primary_star-trek-voyager-cast-2000.jpg)
naročito 7/9 .. :D
Damir
Haha i ja sam mislio isto kao i Diogen na Voyager iz serije Star trek. ;D
U pisacu masinu, ovaj forum se pretvara u babinjak brze nego mali cigo bjezi sa frisko ukradenim bakrom...
Ruba, koji je nas zadatak?
Prvo definiraj tko smo "mi" pa cu ti dati odgovor :D
nisam karao 2 godine i mi nismo nas dvojca ako na to misliš :D
Ne mislim, ozbiljno te pitam
koja je funkcija saturna ili marsa, jesmo li mi neka "bakterija" loša, jer vidim da više štetimo neg koristimo...
Mars je bog rata (M.Krleža: "Hrvatski bog Mars" !) , a Saturn je bog novca i zemljoradnje te ujedno i tatica vrhovnog boga
@Zlatcom: ja sam mislio samo na 7/9 ;) !
@Zed: Mi jesmo babinjak, nonice, tračbabe...
Damir
E to to, nonice...prava riječ ;D
zanimljivo kak se uspije nabiti deset postova , a samo jedan (sdespot) zapravo u temi ..
sluzbeni podaci govore kako su racunala i programska podrska off date , pa podtke koji dolaze sa voyagera vise nema tko/sto analizirati .. ::) ::) ::)
....ili su otkrili nesto zasto ubrzano rade misije za preseljenje ... tipa mars ..
sluzbeni podaci govore kako su racunala i programska podrska off date , pa podtke koji dolaze sa voyagera vise nema tko/sto analizirati .. ::) ::) ::)
Koliko ja znam Voyager odavno više ništa ne šalje prema Zemlji.
....ili su otkrili nesto zasto ubrzano rade misije za preseljenje ... tipa mars ..
Sa konja na magarca. Kao tam je bolje nek tu.
Ili možda tamo mogu rasturat i divljat kolko hoće bez da budu prozivani od "zelenih"
Koliko ja znam Voyager odavno više ništa ne šalje prema Zemlji.
Šalju, jer inaće se nebi moglo sa sigurnošću reći da li još postoje ili su se raspali,
cit:
"
The two Voyager spacecraft continue to operate, with some loss in subsystem redundancy, but still capable of returning science data from a full complement of VIM science instruments"
Više o njima kod NASE:
http://voyager.jpl.nasa.gov/ (http://voyager.jpl.nasa.gov/)
@drvoholding: i moj prvi post ovdje odnosio se na Voyager, ali sam mislio -da- misliš na 7/9 .. ;)
Damir
Nemojte me krivo shvatiti, al toliko sranja imamo na zemlji, a saljemo neke ves masine u svemir i to kosta par milijardi novaca, za tu svotu bi puno toga mogli napraviti i ovdje.
ne vidim kako bih te s ovim "pravo" shvatio?
idemo dalje ...
jel znate da su dvojiku zapravo poslali da terminira 1 , tehnologija na kojoj lezi jedinica je ona kojom se danas sluze djeca prije nego progovore , a da mozda neko nebi doznao vise od poznatog .... ugasi , i tako redom....
jel znate da su dvojiku zapravo poslali da terminira 1 , tehnologija na kojoj lezi jedinica je ona kojom se danas sluze djeca prije nego progovore , a da mozda neko nebi doznao vise od poznatog .... ugasi , i tako redom....
Hm, ovo zaista ne razumijem... koliko sam ja shvatio Voyager1 i Voyager2 postoje kao 'dvojac' samo zato ako se jedna od sondi u bilo kojoj fazi leta pokvari ? Isto tako su radili i kasnije: Viking1 i Viking2, pa zatim recentni projekti kao Opportunity i Spirit , tj. povoljan položaj planeta htio se iskorititi za istraživanja čak i u slučaju greške na jednoj sondi.
Besmisleno je razmatrati da je tehnologija kojom raspolaže Voyager - zastarjela. Ako želiš današnju najnapredniju tehnologiju smjestiti tamo gdje se Voyageri nalaze , trebati će ti više od 30 godina. Hoće li i ta danas najmodernija za 30 godina biti zastarjela?
ne treba razmisljati o tome koliko je tehnologija napredna ili zastarjela , vec kaj se krije iza tih podataka i zasto se uporno krije ...
U nekom od mnogobrojnih "svemisrskih" dokumentaraca bilo je govora i o problemu zastarjelosti opreme na Voyageru i sličnim letjelicama. Uz postojeće brzine leta, problem je nerješiv, a i uz puno veće brzine gibanja uvijek će postojati određena zastarjelost. Vele da je u trenutku lansiranja, oprema Voyagera bila tehnološki najmodernija raspoloživa. Do dolaska na prvi cilj, tehnologija je prošla svoj životni put na zemlji, tj. postala komercijalna, zastarjela i povučena iz prodaje.
Nemojte me krivo shvatiti, al toliko sranja imamo na zemlji, a saljemo neke ves masine u svemir i to kosta par milijardi novaca, za tu svotu bi puno toga mogli napraviti i ovdje.
Na primjer što, novi nosač aviona ili balistički projektil? U vojne svrhe ide neusporedivo više novca nego u istraživanje svemira, a ne vidim da se netko buni na to...
idemo dalje ...
jel znate da su dvojiku zapravo poslali da terminira 1 , tehnologija na kojoj lezi jedinica je ona kojom se danas sluze djeca prije nego progovore , a da mozda neko nebi doznao vise od poznatog .... ugasi , i tako redom....
Odakle ti ovaj biser? ;D
ne treba razmisljati o tome koliko je tehnologija napredna ili zastarjela , vec kaj se krije iza tih podataka i zasto se uporno krije ...
Molim te objasni mi što se to "uporno krije"?
nejasno mi je malo zasto i za Rosettu nisu napravili Philae1 i 2 da nosi, bas kao backup u slucaju problema, mozda zbog novaca? nebi li ti novci koje bi kostala 2 landera, veca tezina lansiranja, bla bla ipak bili vrijedni toga da nakon 10 godina cekanja i vec potrosenog novca budes sigurniji da ce misija proci ok? ovako ispada da je sve kriticno u biti proslo bez problema, ali zbog "trivijalije" se izgubio kontakt s landerom. da je bio backup lander, veca je vjerojatnoca da bi njemu radio motor i/ili harpuni, ako je do kvara doslo zbog neceg nepredvidivog i nije greska u dizajnu pa da i drugi bude kripl u startu.
Besmisleno je razmatrati da je tehnologija kojom raspolaže Voyager - zastarjela. Ako želiš današnju najnapredniju tehnologiju smjestiti tamo gdje se Voyageri nalaze , trebati će ti više od 30 godina. Hoće li i ta danas najmodernija za 30 godina biti zastarjela?
Jeste besmisleno razmatrati sada sta bi bilo kad bi bilo, ali hoce li danasnja tehnologija biti zastarjela za 30 godina - a sto drugo? Prije 30 godina sam se ja rodio (zastario sam i ja), kompjuteri su bili commodore64, a kamere cigle od cca 5kg,gigabajt memorije je bio misaona imenica, itd. Danasnji prosjecan mobitel je superkompjuter u odnosu na komp u Apollo11, a HD kamera stane u dzep. U medjuvremenu tu su novi materijali, tehnologije panela i ostalog, pa ako nista drugo bi sve to skupa moglo biti manje, lakse a i bolje za istu stvar.
Konstantan problem je pogon tj. brzina leta koja je u svemirskim razmjerima - truba. dok ti nesto dizajniras, napravis, lansiras....i cekas 10 godina da vidis da nece upaliti motor kad treba jer eto ko zna zasto, djeluje prilicno nesretno.
Jedan lijepi članak o misiji, tehnologiji i možebitnom trajanju.
Koga briga za tehnologiju ako stvari rade 37 godina.
________________________________________________________________
NASA’s Voyager 1 spacecraft has gone interstellar.
Launched in 1977, the probe is vintage space hardware. At more than 36 years old, or roughly a millennium in computer years, it’s an impressive feat to have the spacecraft drifting through the material between stars. Looking at the machine’s specs is a reminder of how far electronics have come in the intervening years.
The computer room during Voyager’s testing days. NASA
[attach=1]
“Here on the ground, we keep up with the latest technology,” said engineer Suzanne Dodd, the Voyager project manager at JPL, with most of the science team using Mac power books these days. She recalled when she started working with the mission in 1984, they were using then-state-of-the-art desktop computers with 8-inch floppy drives.
But Voyager 1 and 2 are from an even earlier era and, being 19 billion kilometers away, “you can’t take them into the shop and upgrade them,” said Dodd.
The computers aboard the Voyager probes each have 69.63 kilobytes of memory, total. That’s about enough to store one average internet jpeg file. The probes’ scientific data is encoded on old-fashioned digital 8-track tape machines rather than whatever solid state drive your high-end laptop is currently using. Once it’s been transmitted to Earth, the spacecraft have to write over old data in order to have enough room for new observations.
The Voyager machines are capable of executing about 81,000 instructions per second. The smart phone that is likely sitting in your pocket is probably about 7,500 times faster than that. They transmit their data back to Earth at 160 bits per second. A slow dial-up connection can deliver at least 20,000 bits per second.
The Voyager probes are always sending out a signal. Voyager 1 has a 22.4-Watt transmitter – something equivalent to a refrigerator light bulb – but by the time its beacon reaches us, the power has been reduced to roughly 0.1 billion-billionth of a Watt. NASA has to use its largest antenna, a 70-meter dish, or combine two 34-meter antennas, just to hear Voyager.
The science team communicates with Voyager 1 and 2 every day and typically needs at least four hours just to run through all their health and safety checks. On a good day, researchers might spend double that time sending commands and receiving data. The spacecrafts’ original control and analysis software was written in Fortran 5 (later ported to Fortran 77). Some of the software is still in Fortran, though other pieces have now been ported to the somewhat more modern C.
Voyager’s internal components during assembly. NASA
[attach=2]
Part of the Voyager probes’ longevity comes from the fact that they were robustly built and included plenty of redundant components. Even having two machines to accomplish the same task is something that NASA doesn’t do much of these days (Imagine if we had two Curiosity rovers on Mars).
Practically all of Voyager’s redundancy is gone now, either because something broke along the way or it was turned off to conserve power. Of the 11 original instruments on Voyager 1, only five remain operational: the UV spectrometer, the magnetometer, a charged particle detector, a cosmic ray detector, and the plasma wave system. But as the hardware ages, more and more things can break.
“We’re always one failure away from losing the mission,” said Dodd.
Still, the Voyager probes have far exceeded expectations. Looking at engineers’ testimonials from when it was built, Dodd said the original designers were told not to worry about reaching interstellar space and focus on making sure the Voyagers could observe Jupiter and Saturn.
“Basically they kind of ignored those directions, nodded their heads and did what they wanted to make it capable of getting to interstellar space,” she said.
As long as they are still functioning, both Voyager spacecraft will continue to collect data and send it back to us through at least 2020, and possibly until 2025. Even if something breaks and they are suddenly unable to hear anything from Earth, they will keep sending data back, repeating the same sets of observations until they run out of power.
But the radioisotope batteries on Voyager 1 and 2 are diminishing, putting out four Watts less per year. Mission managers will one day have to prioritize which instruments are most important during the voyage through interstellar space, shutting them off one by one as the years go on. After that, both probes will remain within range of our antennas until perhaps 2036. Though scientific data won’t be returned, engineering data could still come back if there is enough power to send a signal. All this means that the mission isn’t yet done.
“We’ve just stepped into interstellar space,” said Dodd. “We’re just going across the horizon line and there are many more discoveries to come.”
Voyager vibration tests 1977
[attach=3]
___________________________________________________
22,4W radio za poslati signal iz "interstelar" područja a današnji fpv/longrange umjetnici trebaju poneki W za poslati model na par km - toliko o tehnologiji :D
nejasno mi je malo zasto i za Rosettu nisu napravili Philae1 i 2 da nosi, bas kao backup u slucaju problema, mozda zbog novaca?
Dva landera bi značajno poskupila misiju, a s obzirom kako se odvijala situacija s Philaeom upitno je da li bi njegov eventualni backup odradio išta bolji posao. Cijela misija je ispitivanje nečeg potpuno novog i nitko to do sada nije radio. Ali neka sljedeća misija će iz znanja koje smo sakupili iz ove sigurno debelo profitirati i neke stvari odraditi puno bolje. To i je smisao istraživanja :)
Vele da je u trenutku lansiranja, oprema Voyagera bila tehnološki najmodernija raspoloživa. Do dolaska na prvi cilj, tehnologija je prošla svoj životni put na zemlji, tj. postala komercijalna, zastarjela i povučena iz prodaje.
Varaš se. Kad su Voyageri lansirani većina tehnologija ugrađenih u njih je već tada bila zastarjela sa zemaljskog gledišta. To je zato što u svemir ide isključivo provjerena i dokazana tehnologija, jer jednom kad nešto pošalješ u svemir to je to, popravka nema.
To je vrijedilo tada, a vrijedi i danas i neće se promijeniti nikad. Recimo Curiosity rover na Marsu koji je lansiran krajem 2011. koristi glavni procesor razvijen 2001. To je 10 godina odmaka i za to vrijeme je tehnologija strahovito napredovala. Ali nikome nije palo na pamet u njega ugraditi tada najnoviji i7 makar bio 100 puta brži...
Varaš se. Kad su Voyageri lansirani većina tehnologija ugrađenih u njih je već tada bila zastarjela sa zemaljskog gledišta. To je zato što u svemir ide isključivo provjerena i dokazana tehnologija, jer jednom kad nešto pošalješ u svemir to je to, popravka nema.
To je vrijedilo tada, a vrijedi i danas i neće se promijeniti nikad. Recimo Curiosity rover na Marsu koji je lansiran krajem 2011. koristi glavni procesor razvijen 2001. To je 10 godina odmaka i za to vrijeme je tehnologija strahovito napredovala. Ali nikome nije palo na pamet u njega ugraditi tada najnoviji i7 makar bio 100 puta brži...
Da to bi bilo tako uz neke male korekcije: NASA tvrdi da koriste procesore koji su stariji i sporiji iz razloga što sporiji troše manje el.energije i nešto su otporniji na kozmičko zračenje koje može izazvati probleme u radu računala (reset, watchdog i te stvarčice).
No postoji i još jedna kvaka: rizik brzine rada je potpuno nepotreban, imaju dovoljno vremena na raspolaganju !
Večina svemirskih igrački nema autonomni sustav za navigaciju (vidjeti Deep Space projekt !) nego daje telemetrijske-navigacijske podatke radiom na Zemlju gdje se isti obračunavaju i šalju im se zapovjedi za razne korekcije manevra (npr. trajectory correction)
Usput, Hubble je nekoliko puta poboljšavan jer je blizu uz nevjerojatno visoke troškove i još 'viši' rezultat ! ;)
The Voyager machines are capable of executing about 81,000 instructions per second. The smart phone that is likely sitting in your pocket is probably about 7,500 times faster than that. They transmit their data back to Earth at 160 bits per second.
Za informaciju CC2500 Texas Instrumets koji čini jezgru današnjih low-end 2,4 GHZ RC sustava kao što je FrSky i Corona sposoban je progurati od 1200 do max 500.000 bitova u sekundi (bauda) , ispod toga prijemnik ide u failsafe.
Današnji stock 2,4 RC sustavi bez posebnog pojačala rade do oko 5-6 km, eventualno do 10.
__________________________________________________
22,4W radio za poslati signal iz "interstelar" područja a današnji fpv/longrange umjetnici trebaju poneki W za poslati model na par km - toliko o tehnologiji :D
Dobro, ovo je zaista paradoksalno, no moramo biti pošteni i priznati: video-link da bi bio operativan traži bitno veći bandwith nego li slanje numeričkih znanstvenih podataka sporom radiovezom pri 160 bauda.
Sa druge strane, tj. na Zemlji NASA raspolaže najboljim sustavom za prijem radio-signala koji je ikada izrađen (osim naravno ALME) i zovu ga Deep Space Network. Nije bio potpuno razvijen u vrijeme kada je Voyager krenuo na put..
D.
počinjem delat raketu!!! od balze...
:D :D :D
http://www.index.hr/lajk/poster/45067/svemirski-program-bih (http://www.index.hr/lajk/poster/45067/svemirski-program-bih)