FlyFreak

RC Modeli => Helikopteri => Topic started by: Moriaty on January 20, 2011, 10:20:26 pm

Title: HK 450MT problem
Post by: Moriaty on January 20, 2011, 10:20:26 pm
Pozdrav,

kupih nešto helića mali koaksijalni, pa veći koaksijalni, pa mi to bilo zabavno, pa nabavio SOLO PRO II, E TO JE BILO ZABAVNO. I usput kupio dva helića iz Hobija: 250GT i milijun dijelova za njega, te
450MT. Sastavio 450MT do kraja, barem što se tiče čisto mehanike, sve podmazao, zategnuo. I spojio servo motore, motor, sve raspodjelio kako inače ide. I probao upaliti daljinac i sve.
I zavrtio motor tek toliko da vidim kako se okreće i odmah primjetio na vrhu da vrh radi eliptične kretnje ili mi se tako barem čini. Stavio i elise koje su balansirane, i 0.2 gram su razlike 25.3 i 25.7 carbonske. i stvar vibrira podosta. nisam se usudio "stisnuti" gas. E sada, pitanja:

1) naručio sam novi main shaft, onaj za 450 helić
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8548 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8548)
Da li je to ispravni dio za taj helić? Naime mislim da je on možda savijen.

2) stavio sam glavni veliki zupčanik i primjetio da i on nije baš ravan, naime kada se vrti gledano s bočne strane helića zupčanik ide gore dolje, vidljivo definitivno, no nigdje ne zapinje, radi tiho
sreća naručio sam rezervni, no ista stvar na njemu. Sada uz glavni shaft sam naručio još jedan. PITANJE - da li je to normalno kod ovih helića, smeta li to, i da li je možda TO uzrok problema.

3)idiot sam za podešavanje recivera za helić. Ne snalazim se baš, pohvatao sam namještanje serva, dual rate, smjerove serva, i namještanje hoda, no big problem. Što će vjerovatno zvučati glupo.
Da li je normalno da mi se mijenja pitch dok mjenjam ručicu gasa i u isto vrijeme se mjena broj okretaja? Da li se broj okretaja treba negdje zablokirati i ostati stalan? Što je throtle hold?
Imam Futaba 7C mode 2 i trenutno bi stvarno trebao pomoć.

4)jel ima netko tko bi mogao pogledati helić, i kaj sam napravio, možda dati mi koji savjet, upute?

Zaista želim to završiti i probati čim bude lijepo vrijeme makar ga odlijepiti na 20cm od zemlje.

Isto tako i sa 250GT, htio bi ga završiti,  no po forumima pišu da nije za početnike. Pa valjda budem njega poslije. Ili i ta pretpostavka mi je kriva?

Molim savjete oko navedenih pitanja.

Hvala
Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: Robi on January 20, 2011, 10:48:37 pm
sve  mora biti izbalansirano i sve osovine 100% ravne ! ako ti "šlaga " glavna osovina ,baci ju i zamjeni novu !
to kaj zubčanik kod vrtnje šeče gore dole to je više manje kod svih tako !
naravno da je korak "kolektiv" umixan sa gasom !postoji varijanta s krivuljom gasa koju isprogramiraš u odnosu na korak ,ili governor mod (ako imaš tu opciju na regleru) koji drži konstantan br okretaja!
ff7 ti ima naš kolega Vlado ...hm kak ti je Vlado nick ? aj pomogni čovjeku !
Pozdrav,Robert
Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: edwin on January 20, 2011, 11:22:39 pm
Pozz,
eeehhh te "elipticne kretnje" imao sam isto iskustvo sa HK450GT.
Prvo sam mislio da je osovina kriva , nakon rastavljanja ispostavi se da nije do osovine , zatim zupcanik (ista stvar kao u tebe) narucim drugi..
Stigne novi zupcanik ,opet ista stvar. Na kraju se ispostavi da je do glave rotora :http://hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=11468 (http://hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=11468)
RUPA U KOJI ULAZI MAIN SHAFT NIJE U CENTRU.
Ne pokusavaj letit sa takvim helijem naruci ili cijeli orginal rotor (ALIGN-ov) ili samo ovaj dio ili idi na srecu i probaj narucit ovaj kineski dio .
Za te pare nemoj puno ocekivati od helija i dobro pregledaj ostale dijelove prije leta pogotovo zadnji rotor.

3) Mijenjanje pitcha i mijenjanje broja obrtaja u isto vrijeme je normalno i tad ti je heli u "normal modu"  ti mozes ogranicit broj obrtaja i nastimat da ostalu stalni od neke tacke pa do punog koraka , to programiras na stanici  , nemam iskustva sa tom stanicom tako da ti ne mogu pomoci kako to da uradis.
Takodje tu su mod "idle1" i "idle2" u tim modovima su ti obrtaji stalni dok se korak mijenja i ti modovi sluze za 3d .Npr. na idle1 isprogramiras da ti motor radi na 85% , a na idle2 100%.
Throtle hold ti sluzi da iskljucis motor (zbog autorotacije , crasha-a ...) bez obzira na otklon palice gasa motor ne vrti ,  jedan od switcheva na stanici ti sluzi za throtle hold ( nezz koji) .
Sretno sa helijem i nemoj odustatti od njega :)
Edwin.
Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: Moriaty on January 21, 2011, 02:45:09 pm
Hvala na brzim odgovorima.

Što se tiče postavki 7C stvarno bi trebao mali tutorijal barem oko onog bitnog.
Krivulja mi je standardno postavljena 0, 25,50,75, 100.
Zanima me gdje smanjim osjetljivost, tj. hod servača da helić za početnika bude manje osjetljiv?

Kako da provjerim da glavni shaft nije savinut precizno?
Kada je sve sto posto centrirano, da li bi trebalo biti ikakve vibracije u heliću?

Djelovi su Turnigy E500 11pinion, 60A turnigy (trenutno imam taj) 3 HXT900 i jedan D933MG Digital Metal Gear Servo 2.0kg/ 12g/. Gyro je 401B

Gdje bi mu trebao biti CG točno, i kolika je neka normalna masa AUW?

Zalijepio sam sve sarafe na rotirajućem djelu s lockthredom, i neke na samom heliću. Trebam li još negdje obratiti pažnju , gdje je kritično??
Rep?

Hvala još jednom
Igor
Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: DeX on January 21, 2011, 03:02:21 pm
Hvala na brzim odgovorima.

Što se tiče postavki 7C stvarno bi trebao mali tutorijal barem oko onog bitnog.
Krivulja mi je standardno postavljena 0, 25,50,75, 100.
Zanima me gdje smanjim osjetljivost, tj. hod servača da helić za početnika bude manje osjetljiv?

Kako da provjerim da glavni shaft nije savinut precizno?
Kada je sve sto posto centrirano, da li bi trebalo biti ikakve vibracije u heliću?

Djelovi su Turnigy E500 11pinion, 60A turnigy (trenutno imam taj) 3 HXT900 i jedan D933MG Digital Metal Gear Servo 2.0kg/ 12g/. Gyro je 401B

Gdje bi mu trebao biti CG točno, i kolika je neka normalna masa AUW?

Zalijepio sam sve sarafe na rotirajućem djelu s lockthredom, i neke na samom heliću. Trebam li još negdje obratiti pažnju , gdje je kritično??
Rep?

Hvala još jednom
Igor

hod servača smanjiš na stanici, osim hoda obavezno stavi expo 30-50%

glavni shaft skineš sa helića, makneš sve sa njega dole i staviš ga na ravnu plohu(ravni stol ili neku dasku recimo) i polako ga rolaš po plohi.....
tak najjednostavnije vidiš dal se savinul, moral bi u svakom trenutku po cijeloj dužini dodirivati podlogu....

kad je hura bila i nije mi se dalo čekati da stignu osovine iz kine.... a nije mi se ni dalo raditi sam svoje (imal sam šablonu za rupe od željeza)
onda sam znal i naravnati osovinu... rolaš ju i vidiš kad je savinuta prema gore i onda ju lupaš lagano čekićem.....
uglavnom tak se može osovina dobro izravnati, traje oko 5 minuta ravnanje, ak znaš kaj radiš i helić leti sa njom super....
samo treba strpljenja da se to naravna kak spada....
uglavnom nebi preporučil ravnanje ak nije baš čista sila....

ako je sve naravnano i izbalansirano(elise) heli bi trebal vrteti bez nekih vibracija.....

imaš dosta jaki motor, ja sam taj motor vrtel neko vrijeme na 13 zuba i slomil mi je heli u par navrata...  uglavnom previše okretaja....
kasnije sam letel na 11 zuba i onda je bilo ok, ali još uvijek ti je to puno okretaja za početak, idealno bi ti bilo kad bi imal 9 zuba za početak dok malo upoznaš heli, pa onda lako staviš 11 i kreneš na kičmu  :)

CG bi svim helićima trebal biti točno na glavnoj osovini, primiš ga za flybar i okreneš tak da ti je on okomit na boom i pomoću njegovih lagera lako izbalansiraš heli....

locktite je obavezan, obrati pažnju na rep i pomične dijelove repa, osovine, zupčanike od remena..... kinezi znaju biti dosta šlampavi kod toga i helić padne bezveze

pozdrav,
Denis
Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: Moriaty on January 21, 2011, 10:28:45 pm
Napravio sam baš to, raskopao cijelu glavu, tj skinuo je s osovine i zarolao na ravnom stolu i na mramornoj ploči u kuhinji i ravna je. Stavio sam da se vrti sam osovina na heliću pa promatrao da li sada radi koncentrične krugove i nije. Zaključak osovina je skroz ravna. Super što sam jučer naručio još dvije. No vibracija je bila i dalje prisutna, pa sam zamijenio glavni zupčanik i stvar je gotovo skroz nestala. Budem još malo do poštelao da nadam se nestane.


Sada je trenutno 11zuba no ako kažeš 9 budem stavio devet.
Koja je zapravo razlika, znači više okretaja s većim brojem zuba, čini što zapravo? Helić postane osjetljiviji na input, ili jednostavno prebrzo se okreće? Stvar bi se mogla raspasti?
Stvarno nemam pojma što da radim dalje. Da li da nastavim , ne bi htio da se razleti, ne toliko zbog novaca nego zbog mogućnosti ozlijede ili što god je s helićima moguće.
Avion mogu izbjeći, vidim kuda ide, helić nemam pojma gdje će završiti:) ili koji njegov dio.

Usput, ima li tko kakvo mišljenje o 250GT malom heliću?





Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: Anto on January 21, 2011, 10:59:30 pm
Rotor se mora vrtiti između 2000-2500 o/min s drvenim elisama ako su karbonske onda može ići i preko 3200. S premalim brojem okretaja model postaje nestabilniji, nije samo stvar u okretajim glavnog rotora već i repnog pošto su oni vezani. Imaš po netu dosta kalkulatora ali nemoraš se patiti stavi za početak 11 zuba to će ti biti OK. Moj ti je savjet polako nadograditi model sa kvalitetnijim dijelovima a ne ove sa HK pogotovo vitalne diojelove tipa sablje, osovine, zupčanike,...
1. dali si izbalansirao sablje (i jedne i druge) ?
2. dali ti je poznata krivulja motora i krivulja pitcha ?
3. dali znaš podesiti žiro i repni servo ?
4........
sve su ti to jako bitne stvari kod helikoptera. Ja sam u početku par puta oštetio model jer sam imao malo snage zbog loše baterije, loše podešene snage motora, i na kraju zbog neznanja.

250GT...lakše ćeš se naučiti letiti uz veći model
Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: Moriaty on January 24, 2011, 02:06:07 pm
Izračunao sam da bi se rotor s elisama trebao vrtiti oko 3000-2500 okretaja. Imam par carbonskih pa valjda bi trebalo biti uredu.
Sve sam podmazao, zategnuo ponovno i zamjenio hvataljke sa swasplata do serva, ukupno 2 zamjenjena , nešto bolje. Naime imale su dosta lufta, što baš i nije dobro.

Namjestio sam krivulju gasa i pitcha, podesio zadnji servo, njegov maksimalni hod , centrirao, i namjestio gyro. Zahvaljujući odličnom tutorijalu za početnike
 http://www.mikeysrc.com/Low-Cost-450-Heli.html (http://www.mikeysrc.com/Low-Cost-450-Heli.html)
mislim da si je čovjek zaista dao truda.

Podesio sam hvataljke glavnih elisa i centrirao ih. Jedino još nisam podesio kuteve nagiba, no nisam još palio i isprobavao kako elise stoje u odnosu jedna na drugu. Naime na video sam video za pojam "blade tracking":)

Kupio sam aligne metalni sistem zupčanika za rotor, stavio gore i to. Bilo par dolara na sniženju nekom.

Upalio motor, zavrtio na 35-45 posto i stvar radi sada stvarno bolje, vibracije gotovo nema OSIM, primjetio sam stvarni problem napokon. Ovaj put se stvarno nadam da je to to.
Naime veze sa swasplate prema gore kreću se lagano napred nazad pri vrijednosti "pitch 0". Stavio bi video sada ali ne stignem sad, možda poslije.
Tako da mislim da swashplate nije idealno sve centriran po vertikali od rotora prema dolje. Moguće da je krivo izbušen po toj cijeni. Naručio sam odmah dva nova:

http://hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9199 (http://hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9199)

Pa nadam se da stvar bude uredu. Tak i tak dolazi mi i nove dvije glavne osovine.


Usput, sastavio sam 250GT jučer do djela gdje trebam stavljati servače. Naime sve osnovne djelove sam zamjenio metalnim "upgrejdovima". Praktički cijelu glavu sam zamjenio, rep, zadnji rotor.
I naišao na novi GLUPI problem. Ima dosta šarafa predpostavlja 1.5 mm imbus. Pola sam uspio spasiti i izvaditi van kada sam vidio da se troše, pa sam iz zamjenio križnim.

No u držać hvataljki rotora ide mali imbus , jedva vidljiv i nemam jednostavno ga čime učvrstiti.
Gdje se u zagrebu može nabaviti tako mali imbusi? Chipoteka?

Jel bude smetalo ako stavim križni s glavom, tj da li će smetati ako viri kojih cca 1mm, tj da li će smetati kod vrtnje da radi neke vibracije. Predpostavljam da ne, no ipak pitam?

Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: Anto on January 24, 2011, 03:58:18 pm
Provjeri balans sablji, imaš i za to tutorial na netu. Za početak možeš ga zavrtiti i bez sablji (samo fly-bar) da vidiš ima li opet kakavih vibracija, ako nema ideš dalje.
Ako se već misliš ovime baviti nabavi si kvalitetan alat, ja imam komplet Alignovih imbusa i prezadovoljan sam njima, niti se habaju niti oštećuju vijke. 250-ke mislim da imaju imbuse 1,5 i 0,9 mm također sve možeš nabaviti  na pravom mjestu, nastoj što prije nabaviti alat a ne koristiti ove domaće L imbuse jer su premekani i na kraju oštetiš sam vijak. Naravno uz to ti treba i klješta za linkove, pitch gauge, sintetska mast, finije strojno ulje, loctite,....
Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: Dexter on January 24, 2011, 04:02:39 pm
Pozdrav,
 
U vezi stanice Futaba FF7 i helikoptera - moj skromni savjet za početnike bi bio ovakav - krajnje pojednostavljeno:

- koristiti samo jedan "Throttle curve" i jedan "Pitch curve"  (podešava se u prvom izborniku, a u drugom izborniku one IDLE1 i IDLE2 ostaviti INH (isključene)
 
- "Throttle curve" staviti ravnu na recimo 90 %  ..... znači 90 % u svakoj od 5 točaka
 
- "Pitch curve" staviti recimo od oko -5 do +12  (za helić Trex 500)
 
- to dvoje izgleda ovako:
                      P5  P4  P3  P2   P1
Throttle curve:  90  90  90  90  90     (N)
Pitch curve:     100  82  64  46  28    (-5,3 do + 12)
 
- Throttle hold OBAVEZNO PODESITI (njime se pokreče motor) (standardno je na prekidač SW-G), tako je motor na "nuli snage" kad je aktivan TH-HOLD (što znači da je motor tada isključen) ..... dakle, u meniju maknuti INH sa TH-HOLD i ostaviti POS na 0 %
 
- EXPO staviti na kanalima CH1, CH2 i CH4 na recimo -30%  (ili možda malo više)
 
- hod servo-a sam po sebi NE DIRATI, već podesiti u Swash meniju, npr:
(HR3)
  AIL= -50
  ELE= +50
  PIT= +39 
 
Dakle, AIL i ELE ostaviti na 50%, ALI OBAVEZNO podesiti predznak tog broja na način da se na pokrete palice dobiju pravilni smjerovi pokreta swash-a na heliću.
 
- PIT staviti na onaj iznos koji daje pitch (izmjeriti) od -12 do + 12 % (za helić Trex 500),  (a ono što sam ranije spomenuo (recimo od oko -5 do +12) to se postiže Pitch krivuljom kako je gore navedeno )
 
- Podesiti SUB TRIM za kanale 1,2 i 6 tako da u neutralom položaju palice ciklike, swashplate bude "poravnat", odnosno okomit na glavnu osovinu
 
- Po potrebi napraviti i "reverse" pojedinih kanala (gotovo sigurno kanala 3 na kojem je "gas")
Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: Anto on January 24, 2011, 04:13:13 pm
Hoće li se takvim setupom početnik snaći kada model počne nekontrolirano skakati po zemlji? ::) Ipak mislim da je bolje na normal staviti throtle krivulju od nule do 100 (naravno ne linearnu), idle 1 V krivulju 100-70-100 i idle 2 flat 100%. U slučaju karambola lakše samo vratiti palicu pitcha nego tražiti tamo neki prekidač.
Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: Dexter on January 24, 2011, 06:17:20 pm
Ok..ajmo malo diskutirati:  ;)
 
- POCETNIKU nikako ne trebaju tri krivulje u jednom letu, pa cak niti u jednom danu letenja .... potrebna mu je JEDNA krivulja na koju ce se naviknuti, pa je onda nakon dosta vremena mijenjati ili dodati Idle 1 i idle 2 ..
 
- ne kuzim bas sto mislis pod ovim "skakati po zemlji" ..? (ne govorimo o nitro-helicu)
 
- ukoliko stavi 0 krivulje gasa na "dnu" palice, onda u slucaju da u letu palicu spusti dolje, okretaji padaju i što onda....imamo nestabilnost i problem ....
 
- veci okretaji znace i vecu stabilnost ... a to pocetniku moze samo koristiti
 
- prekidac za gasenje se ne trazi ...treba ipak malo i uvjezbati gdje se nalazi .. prije leta !...
 
- eventualno moze staviti krivulju pitch-a od recimo -1 do +12, ili od +2 do +12 tako da u slucaju panicnog spustanja palice, helic ne tresne bas svom snagom o zemlju ....
 
 
Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: Anto on January 24, 2011, 06:30:53 pm
OK, malo diskusije nije na odmet. Iz iskustva znam da se svi početnici plaše visokih okretaja. Na skakanje po zemlji mislim kad ti model padne a ne prebaciš throtle hold i onda se napravi mnogo veća šteta na samom modelu. Znam da u početku nitko neće baš ići na neki idle ali možeš ga namjestiti. Letim helić i nije bilo nikakvih nestabilnosti, na pitchu 0 mi je throtle oko 65-70% kao i na idle 1, rijetko tko baš gurne palicu skroz u negativu a i onda okretaji ne stanu  jer imaš autorotaciju.
Ovo sa krivuljom pitcha sam imao na početku jer sam razmišljao da ne idem previše u negativu jer nisam letio 3D i više sam "rastegao" palicu, međutim kada sam počeo prebacivati na idle onda sam imao velike skokove što nije bilo dobro te sam poštelao sve na 0 stupnjeva u sredini palice.
Slažem se da je model pri većim okretajima mnogo stabilniji ali moraš znati da početnici prve letove lete sa velikom dozom treme, dodatni okretaji još više pojačavaju taj strah i teško je tu racionalno razmišljati.
Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: Moriaty on January 24, 2011, 08:13:54 pm
Hvala Dexter budem prostudirao tvoje postavke.

1) Imam postavljen switch za throtle hold, e sada me zanima kada ga uključim on automatski stavlja motor na 90% snage?
Znači postupak bi bio uključim stanicu, stavim throtle hold ON i tada spajam bateriju?
Kad switch stavim u položaj off motor se pali i dolazi na 90% snage s throtle palicom u položaju skroz dolje. Kako podižem palicu ona mijenja pitch i helić se diže?

1.1)Na koji način paljenja motora treba postaviti ESC soft, very soft?

2)Ono minus pitch predpostavljam znači da dok je palica dolje pitch je minusu po dexterovim postavkama i lagano pritišće helić dolje? S podizanjem prelazi u nulu i zatim u plus?


Iskreno da, pomalo mi je zastrašujuće kad se to sve zavrti na tim okretajima, pogotovo zbog tih nedefiniranih vibracija, jednostavno da se stvar ne razleti.

Nadam se da će biti bolje s novim swasplateom. Mada na to pitanje zapravo nisam dobio odgovor. Veze zbog njega vibriraju no glava ne, kao ni osovina. No vjerujem da se dio vibracija prenosi na sam helić, pa me to brine.

Probao sam bez elisa , samo glava, čak i samo osovina, i tu nema nikakve greške.

Prvi let me zanima u smislu da jednostavno helić se lagano podigne na neku malu visinu i da relativno bude sve ok tada, zato predpostavljam da bi sve trebao pripremiti. E pa iz tog razloga me zabrinjava tah swash, ako je u njemu problem, a to ću vidjeti kada dođe novi tek.
3)Ili da jednostavno probam s ovim. Pa kad dođe dotični, da zamjenim. Savjet?

4)Čega se početnik treba paziti pri prvom hoveru?

NPR što se može dogoditi što je znak da se odmah treba spustiti?
Gledao sam malo po youtubeu i najčešće se vidi samo krš, nema objašnjena. No vidim da rep najčešće otkaže, tj zavrti se helić i pada.
Koji je najčešći razlog tome?

5)Još jedan problem je bio. Naime centrirao sam swash ta bude ravan s servačima u neutralnom položaju i pitch je tada nula s palicom na sredini. Jel to ispravno?
I problem je kada sam pomicao throtle palicu (lijevu, mode 2 uređaj) swash se podizao i spuštao i predpostavljam da je trebao se pomicati totalno vodoravno no jedan servo , stražnji ima kao duži hod te nagiba swas malo u tim mjerama razlike hoda. Ispravio sam to s end point ako se nevaram i stvar je ok. Stavio sam expo na neku malu vrijednost i radi i snjim i bez u totalno horizontalnom položaju, diže se pravilno. Jel ima neko drugo rješenje? Jel možda servo neispravan? HXT900-budem nabavio bolje malo kasnije.

Ispričavam se ako sam dosadan s pitanjima. Znam da sebi već jesam:)
Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: Anto on January 24, 2011, 10:52:11 pm
1. Postavi ESC na Very soft, time smanjuješ rizik da ti skoči u facu nepažnjom
2. - znači negativni korak elise, tj elisa potiskuje helić prema dole (ili kad ga okreneš naopačke, onda ga drži u zraku)
3. ništa te nekošta da probaš i s ovim
4. pri prvom podizanju (vrlo lagano dići par cm od zemlje) da ne vuče ni na jednu stranu
5. to je ispravno 100%, ovo sa naginjanjem nije dobro - da li si sve linkove na ciklici spojio na jednakim udaljenostima od centra servo ručice ?
Ako ne diraš desnu palicu treba ići sve paralelno gore-dole, prvo to provjeri a onda petljaj sa end pointovima

P.S. ako si negdje blizu Zagreba ili nekoga tko već leti helije najbolje da ti on pomogne.
Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: Moriaty on January 25, 2011, 01:43:17 pm
Budem pričekao tako i tako ljepše vrijeme, uskoro i godišnji, pa do onda budu djelovi valjda došli, trenutno su već na putu.
Servo me brine, što god napravio osim s endpoint forom nisu sinkronizirani, ne dižu swash ravno gore, već ga lagano naginje zadnji servo. Koji milimetar višlje u gornjoj poziciji i suprotno u donjoj.
Prvo budem probao resetirati sve postavke i napraviti novi model na stanici i sve isprogramirati ispočetka.
Veze su prema Trex manualu za 450, i u neutralnom položaju pitcha kako rekoh sve pašesve ravno.
Ako to ne bude dobro budem zamjenio servo imam ih vrećicu:) možda bolje da sam kupio jedan ali vrijedan.
Ručice su sve izbušene na drugoj rupi od kraja i sve su identične.

Inače ja sam iz Zagreba, Vrapče. Ako netko ima raspoložen ili ako netko negdje leti da mu se prikrpam pa da pogleda kaj sam ja to zapravo napravio:)

Iskreno totalno mi se sviđa hobi i ne mogu se skinuti s tog nit želim.

Pripremam jednu stranicu iz tog razloga, no o tom potom. Možda nekome pomogne.

Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: krasny on January 25, 2011, 02:03:46 pm
Ima nas još u istim problemima i veseljima! :)

Samo naprijed,ja slažem 2 kom 450-tke,laganini,lokacija Dugave...

Javim kad budemo išli letati,do tada pozdrav! ;D

Dražen-Krasny
Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: Wespen on January 25, 2011, 03:45:36 pm
Radije dodjite do Domovinskog kada mi letimo, pa vam sve objasnimo.

Inace postelavanje swash-a u krajnjim tockama mozes kroz end-point-ove na stanici.
Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: krasny on January 25, 2011, 03:57:10 pm
Bok Wesp!

Kaj ste tam baš svaki vikend i sad kad je hladno?
Pa bumo došli ;D

Lijepi pozdrav!
Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: Wespen on January 25, 2011, 04:18:33 pm
Ma sad na smrzavicu nejdem van :)

Bumo javili tu ak se ide, ali dok je ispod 12°C ne racunajte na mene :)
Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: Moriaty on January 25, 2011, 04:45:26 pm
Ok budem negdje za desetak dana spreman s novim djelovima pa sam spreman, i dođem kada negdje ekipa se bude skupljala. Usput javim da li je swashplate novi ispravio vibraciju.
Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: Moriaty on February 11, 2011, 01:07:35 pm
Pozdrav svima

evo nastavka teme. Došao godišnji i ljepše vrijeme a i djelovi iz Giantcod.co.uk vrlo brzo. No imao sam prećih stvari nažalost pa helići su čekali.

Problem se dakle vrtio oko krivo izbušene sredine swashplate. Zamjenio sam glavni zupčanik i bilo je bolje. No pomicanje ručica spojenih na swash je bilo konstantno napred nazad sve jače s obzirom na vrtnju motora i same osovine. pa sam naručio novi swash.

[attach=1]

S novim swashom sve štima. koliko vidim vibracija nema. Znači riješeno.

Probao sam testno zavrtiti elisu i radio ok. Osim glupe greške. Naime nisam zalijepio pinion na motor pa je nakon pola minute počeo se vrtiti motor u praznom hodu. Popravljeno, novi hex šarafić isti pinion i mnogo CA ljepila.

Postavke koje sam koristio. Stavio sam pitch otprilike od 1 do 9,5 stupnjeva. Za početak da vidim kako uopće stvar reagira. expo na -35 i Dual rate na 50% nemam pojma jesam li trebao to, no ograničio sam da pokreti u početku budu skroz mali. throtle je mislim u početku negdje 65 70 75 80 85 no očito da ću se igrati s tim postavkama još mnogo puta. Nekako sam se ipak bojao te elise. No definitivno izgleda da ću se još dosta igrati s postavkama.

Isto tako primjetio sam da ekipa stavlja ESC napred reciver iza. No jedini ESC koji imam je 60A pa ne stane baš napred kak spada. Uglavnom helić je balansiran, pa pretpostavljam da ne smeta.

[attach=2]

Usput vidio sam na netu da ljudi koriste za trening one šipke s kuglama na kraju, training kit. Pa sam odlučio to napraviti. Dvije 3mm CF cijevi od 75cm i 4 stiropor kugle s izbušenim rupama, ne do kraja. Cijevi su ugurane u rupe s vrućim ljepilom na vrhu cijevi, koje je malo rashlađeno da se stiropor ne rastopi. Izgleda dosta čvrsto, no vrijeme će pokazati. Privremeno sam učvrstio taj komemade training kit s obićnom ljepljivom trakom dok ne smislim nešto bolje. Možda neki sistem koji bi omogućio skidanje po želji.

[attach=3]

Prvo odljepljivanje od zemlje se dogodilo na terasi 3x3m. helić je lagano klizio u desno, paralelno i možda vrlo malo zakretao se u lijevo. Nagib sam sredio jer sam primjetio da swash baš i nije turbo ravan. E sada ostaje samo gyro. I to nemam pojma iskreno kako da radim.

Imam sve isprogramirano. th-cut itd. no prekidać D na F7C trenutno radi slijedeće. Naime jedna pozicija čini gyro da stalno vraća u početnu poziciju, a druga pozicija da kada cimnem palicu lijevo ili desno ostane u toj poziciji.

Molim pojašnjenje?;)


Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: Anto on February 11, 2011, 02:09:32 pm
Okreni si gyro ispod cijevi, jer će ti prvim padom utezi na flybar štangi razbiti isti. Metalne dijelove lijepiš sa plavim threadlockom a ne sa CA. Ne vidim nikakve svrhe držati gyro u rate modu ako već ima head lock. Ja sam svoj poštelao na sredinu i onda gyro namjestiš tako da repni klizač ne udara niti u jednu stranu
Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: Moriaty on February 11, 2011, 02:45:02 pm
Znaci gyro ispod repa. Jer isto orijentiran naljepnicom gore, ili može naljepnica dolje? Rate mode? Nisam upoznat s terminom i headlock. Početnik sam što se tiče gyro-a i helića. Pa ako nije bed pojašnjenje ukratko. Imam crveni threadlock. Gdje kupiti u ZG plavi? Jel to tko drži?

Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: Anto on February 11, 2011, 02:57:23 pm
Imaš u upustvu za Futabu ...gyro (Normal mode i heading hold), zakreneš cijeli držač cijevi za 180 isto tako i gyro s njime. Gdje si kupio crveni locktit uzmež i plavi (trgovine s autodijelovima)
Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: Moriaty on March 17, 2011, 12:42:14 pm
Evo update, helić je složen, isprobano na zemlji sve da li vibrira, bez elisa, odgovor ne, s elisama, ne. Znaći početni problem riješen. Sve zategnuto i s threadlockerom natopljeni šarafi (262-crveni-jedini koji sad imam).
Sredio sam sve na stanici, i ostao je jedino žiroskop.
Prije ikakvog testa namjestio sam neke početne postavke i probao podignuti helić.  helić kao što se vidi na snimci ne bježi u smislu pravca nikuda, NO rep pleše lijevo desno za 2-3cm. Predpostavljam da treba podesiti gain na žiroskopu. Za početno sam stavio i gain i delay na pola. Pa sada bi cijenio ako netko mi može pomoći na jednostavan način što podesiti da nestane.

Žiroskop je HK401B i repni servo je D933MG http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10977 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10977)
Imam i Turnigy DS480 ako bi on bio bolji.

Hod repnog slider je namješten točno na pola, nigdje se ne zadržava na rubovima ("binde") i trim je na nuli i end point je na 100%.

Druga stvar primjetio sam da kod dodavanja gasa iznad hovera helić se zakrene u stranu malo. Vidio sam postavke na Futabi da se to može kompenzirati pa ako ima i tu netko da mi skrati put pokušaja i promašaja.


rep bjezi.mov (http://www.youtube.com/watch?v=aOFjWx9HW8E#ws)
Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: Anto on March 17, 2011, 01:47:50 pm
Ako si prebacio gyro da ti radi na HH modu onda nema nikakvih kompenzacija, normalno je da kad mrdaš sa gasom/kolektivom da ti se rep zamiče lijevo/desno - koliko se on zamakne toliko ga gyro kontrira. Gain na gyro namjesti što veći ali da ne pleše rep. Model će ti biti mnogo stabilniji ako mu digneš okretaje rotora, znači moraš se malo poigrati sa krivuljama gasa i picha. stavi za početak 65-70% gasa na pitchu 0
Nemoj se zajebavati previše blizi tih ograda, glupo je čekati djelove mjesec dana samo jer ti se nije dalo otići na otvoreno. Gyro prebaci ispod cijevi bit će ti zaštićeniji prilikom pada - flybar utezi ne praštaju....
Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: Wespen on March 17, 2011, 02:40:56 pm
i delay stavi na 0, to ti ne treba na brzom servacu, zato stavi gore DS480:)
Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: Moriaty on March 17, 2011, 04:18:02 pm
OK. Znači gas je bio ako se ne varam na oko 65-70% pri hoveru, tako da ću to korigirati. Skužio sam kada sam digao helić više da se sve umirilo, i helić je baš fino lagano klizio, nekako je bilo kretanje puno preciznije.
Ovo s ogradom znam, no puhao je dolje kod zgrade dosta vjetar, pa sam s druge strane u miru probao tih 30 sekundi. Malo je zumirano na helić pa u biti izgleda dosta blizu ograde u biti stalno je minimalno metar od. Kad sam vidio snimku isto sam se malo upitao kaj je ovaj lud:)

Drugo budem stavio onda DS480 imam 2 komada rezerve. I podesiti znači delay na "0". Pitanje ćemu zapravo delay služi?
Gain bi trebao biti znači što veći a da ne ide rep lijevo desno. OK budem i to, negdje pri nekom travnjaku:)

Imam gore E500 i 11T i jer bi to bilo ok na 90 ili 100% brzine s 60A esc? Da li će se nešto pregrijavati?

I ako netko zna koliko je zapravo neka normalna vrijednost tog gain-a na HK401B žiroskopu?

Od nedavno mi je "nestao" prostor pored zgrade gdje sam isprobavao avione, i heliće, pa pitam jer ima netko u zapadnom djelu grada tko negdje leti ili zna neku lokaciju, za manje modele, i heliće?
Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: Moriaty on March 17, 2011, 04:22:57 pm
Usput imam 2200mAh 3S bateriju mislim da je 20C. Da li treba veći C rejt ili je to dovoljno?
Nisam još u biti mjerio ampere s aparaturom, tak da ne znam koliko ampera uopće to vuće struje.

I pitanje koliko bi model trebao biti mase da bude agilan, znači neki optimum?

Koji bi najveći kapacitet baterije išao na takav jedan helić u cilju da se produži vrijeme trajanja baterije? Tipa 3300mAh? Vidim da je oko 90grama teža od 2200.
Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: Anto on March 17, 2011, 04:26:47 pm
Hover ti nije na 0 stupnjeva već na 5-6 otprilike, nemoj razmišljati na koliko je hover već podesi krivulju gasa i pitcha. Metar do ograde zna biti vrlo blizu. gain, pa moraš se igrati. Mislim da se nebi trebalo ništa pregrijavati, kod mene je Scorpion i 35A ESC i sve je prilično hladno. Što se tiče baterije nemoj uzimati ispod 30C mada je dovoljnoi 25 ali s vremenom oslabi pa... S 2200 mAh možeš letiti 5-7 minuta što je dosta a moraš paziti i na težište
Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: Moriaty on March 17, 2011, 04:41:39 pm
Hover ti nije na 0 stupnjeva već na 5-6 otprilike, nemoj razmišljati na koliko je hover već podesi krivulju gasa i pitcha. Metar do ograde zna biti vrlo blizu. gain, pa moraš se igrati. Mislim da se nebi trebalo ništa pregrijavati, kod mene je Scorpion i 35A ESC i sve je prilično hladno

Kužim da nije na nuli hover. Onda elise sam zuje kroz zrak, mlate u prazno. Kažem da po položaju palice kada je helić bio u hoveru po sjećanju, jer nisam sada pri daljincu, bilo je namješteno na oko 65-70% gasa, a pri nuli pitch je bilo oko 35% prvi put.

Sada će izgledati znaći pitch na oko 5-6 stupnjeva 70% pa prema 95%.
U biti gas    70      70     75     80     90%    ili da sve stavim na 90% recimo?
         pitch  1-2    3-4    5-6     8      10 (u stupnjevima)

Za probu, pa budem dalje korigirao. To ok?
Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: Anto on March 17, 2011, 05:02:40 pm
Ovo ti je moj setting:
Normal
Throttle 0-45-70-90-100
Pitch 25-37-50-75-100

Idle 1:
Throttle 100-88-75-88-100
Pitch 0-25-50-75-100

Idle 2
Throttle 100 flat
Pitch 0-25-50-75-100

Da Pitch uvijek namjesti 50 u centru zbog prebacivanje između modova da ne dobiješ skokove
Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: Moriaty on March 26, 2011, 08:02:17 pm
Skupio sam vremena dovoljno da probam ponovno hover. Letio je rep više nego prije. Primjetio sam da je šarafić na repnom servu lagano se otpustio, zategnuo , osigurao, sada je manje više kao prije.

Otišao na net, surfao.

Napravio slijedeće, podesio u RATE modu da helić relativno drži se na miru, vrlo malo je bježao u lijevo.

Prebacio na HH mod, i tamo podešavao gain. Kako? Ni sam ne znam ali sam našao kombinaciju koja je čak dok sam je mijenjao imala neki utjecaj na helić.

Na heliću sam ostavio D933MG servo, nisam imao vremena mijenjati na DS480.
Ostavio sam na HK401B delay na nula, gain sam stavio na oko 50 na samom žiroskopu. Mada su tamo vrijednosti od 200 ili tko nešto. Uglavnom igranje na njemu samom s gainom, nije imalo neki utjecaj.

Pa sam petljao po daljincu Futaba7C i naišao na slijedeće.
Naime postoji dio GYRO i pod njim ima slijedeće:

Opcija da se dodjeli switch na njega te ovisno o broju položaja ima toliko pozicija kojima se može mijenjati vrijednost od nula do 100%.

Stavio sam na switch E i namjestio vrijednosti na UP 65% i down 45% čisto radi probe.

Postoji opcija gyro mode: i pod njom GY i STAND. E sada , u uputstvima od Futabe nema ništa o tome. Pa sam stavio na GY kao gyro.

I stvar funkcionira ovako. Bez obzira na položaj switcha koji je dodjeljen (switch E) žiroskop ostaje u rate modu, ledica se ne pali i rudder se vraća uvijek na početnu poziciju. Svi ostali switchevi ne rade ništa. Osim dva kojima sam dodjelio Dual rate/expo.

NO kada prebacim u STAND mode pod opcijom gyro mode, stvar radi slijedeće.
Na "D switchu"(iz ne znam kojeg razloga) žiro se prebacuje iz RATE u HH mod. Ledica se pali i promjenom UP, DOWN vrijednosti, definitivno mijenjam "mrdanje repa".
Nije mi jasno slijedeće: zašto D switch ako je dodjeljen E switch, i što je onda GY i STAND mod?

Ovim načinom sam smanjio mahanje repa skoro na potpunu nulu. Još mi je ostalo lagano zakretanje u lijevo, no mislim da bi to trebao podesiti mehanički, ne?

Ako helić lagano odlazi u neku stranu, klizi lijevo ili desno boćno, to mogu s trimom, ili se baš mora mehanički podešavati. Govorim o malim laganim kretnjama, gdje bježi vrlo malo.
 Čisto pitam, jer helić sada stoji skroz dobro, ali za ubuduće da znam pstupak.

Sada kada to zgotovim, ostaje mi REVO MIX, koji nemam pojma jel trebam uopće dirati i što zapravo radi. Kako sam shvatio on kompenzira zakretni moment kod dodavanja gasa i mijenjanja pitcha. Jel to istina i da li to treba uopće dirati?

Čovjeće ovi helići su zahtjevni. Složiš pet aviona dok složiš jedan helić. No definitvno imaju svoje čari.

Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: Wespen on March 26, 2011, 09:11:21 pm
Na normalnom zircu stavis ga u HH, podesis gain i ne razmisljas vise o tome.

Isprobao sam ih dosta i samo par ih ne drifta u HH modu.
Nazalost ti koji ne driftaju nisu jeftiniji od 300 kn.
Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: Anto on March 26, 2011, 09:29:25 pm
Helikopteri možda nisu toliko zahtjevni koliko ne trpe šlamperaj, nema tu cijana, flastera, prst gore-dole kao kod ostalih letala. Sve što se klima treba zategnuti i osigurati (od samopokretanja :). Mislim da oko rate moda nemaš što petljati jer sve letiš u HH modu, namjestiš da ti rep ide lijevo desno bez zaglavljivanja i ostalo čačkaš po gainu. Neznam za Futabu 7 ali na mojoj 9-ki se može dodijeliti vrijednost gaina za svaki položaj idle switcha, pa tako je gain najmanji na flat krivulji 100% i nešto veći prema Normal jer i okretaji padaju a snjime i sila na repnom rotoru. Pod Gyro opcijama staviš na Gy a switch sam stavio na E gdje mi je Idle switch i onda za svaki režim poštelaš gainove (ako ti je kontra dali si pokušao reverzirati gain kanal ?) Ako ti se stvarno lagano zakreće rep nije strašno, možeš mu dodati zub-dva trimera a uostalom ionako stalno moraš mrdati po komandama. Kod ciklike ti je važno da sve bude u nuli (ruke serva, swash leveler). Revo mix isključi jer će ti samo zbuniti gyro u HH modu
Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: Moriaty on April 16, 2011, 08:25:09 pm
Dakle helić je doživio krštenje pravo i NISAM GA SLUPAO:))

dakle, sve je zalito threadlockerom, zategnuto. Recimo da sam skužio gyro setup i kada se uzme zapravo i nije tako koplicirano. No eto meni je trebalo:)

Nisam podešavao IDLE 1 i 2 nego čisto imam jednu krivulju za učenje hovera i kontrole.
Moram reći da sam očekivao da će se motor E500 grijati jako kako se navodi, no motor je skoro potpuno hladan nakon 5 minuta hovera i gas na 90%. Vjerojatno temp počne kod pravog letenja. No eto za sada nema grijanja.

Baterija traje oko 5-6 minuta predpostavljam da je to normalno?
namjestio sam odbrojavnje na 5 min za svaki slučaj.

Bio sam na 700m i puhao je vjetar, no helić je bio dosta miran tako da za učiti je bilo ok.

Evo par slika.
[attach=1][attach=2][attach=3][attach=4]

Bio je tu i mali SOLO:)
[attach=5]
Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: Moriaty on April 16, 2011, 08:28:45 pm
Usput pitanje, kako najlakše naravnati swashplate? Vidio sam da postoje kao male cijevi za veće modele, pretpostavljam postoji i za 450. No zanima me kako vi radite, tipa, ima neki kućni, uradak, način?
Imam "pomičnu mjerku" no to mi je petljavo i ne djeluje mi potpuno precizno.
Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: sid on April 16, 2011, 08:43:59 pm
danas probao slozit HK-a, dakle belt rep dosao s popiganom osovinom za repni rotor  >:(
pukao vijak od serva u al framu (uspio izvaditi zahvaljujuci Leathermanu)
4 puta rastavljao repnu konzolu
i na kraju repni servo premal za rupu na nosacu  :(
ima netko adapter u zg za prodati

uglavnom propao plan da dodjem sutra na nasip  :( :( :( :(

i to na duze vrijeme  >:(
Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: Anto on April 16, 2011, 08:46:09 pm
Čestitam, bez muke nema nauke. Ja koristim swash leveler i  za 450 kao i za 550, on je najprecizniji, sve ostalo je 'od oka. Na HK ti je on koji $ pa se ne ispalti sam nešto petljati
Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: Moriaty on April 26, 2011, 08:06:09 pm
Još jedno možda više općenito pitanje.
Što napraviti ako sve ručice glave su prilično čvrsto spojene i servo mora savladavati otpor koji pružaju još povrh svega?
podmazao sam ručice i glave na koju idu i zanima me ima li još neki sistem koji bi pomogao?
Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: Anto on April 26, 2011, 08:38:34 pm
Što ti je to ručica glave, linkovi ili ruke koje drže sablje...?
Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: Robi on April 26, 2011, 09:16:44 pm
Ma najlakše ga naravnaš na šrafštoku ili nakovnju ! :) mala šala ! ono u vezi "ručica glave" vjerovatno misliš na linkove,trebao bi ih razraditi tako da nemaju lufta na kugli a opet da idu lagano ! hm...inače uz protosa se dobila mala naprava za "honovanje " linkova ali kod 450etke su manje rupe,pa ne paše.Moj prijedlog je da žrtvuješ jednu kuglu i zarežeš ju tako da bude oštra ! metneš ju na jedan šeraf(tak da ju možeš staviti u borfuter od bormašine) klikneš na link i malo ju razvrtiš preko te zarezane kugle! nempoj pretjerati nego svako malo provjeri da li se povečeo luft !
Sretno !
Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: edwin on April 27, 2011, 12:01:23 am
Još jedno možda više općenito pitanje.
Što napraviti ako sve ručice glave su prilično čvrsto spojene i servo mora savladavati otpor koji pružaju još povrh svega?
podmazao sam ručice i glave na koju idu i zanima me ima li još neki sistem koji bi pomogao?

Ubaci kuglicu u onu rucicu i stisni rucicu kljestima sa strana da se malo izduzi ona rupa (ne prejako). U mene savrseno klizi.
Pozz
Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: Moriaty on April 27, 2011, 08:59:17 am
Pa u biti na ovom 450 sve je turbo podmazano i ide super glatko.
No to mi je za 250GT.
Naime primjetio sam 3 problema.

Prvi je bio da mi servo u određenom položaju zapinje za masku. zarezao masku na tom djelu, sve ok.

Drugi, linkovi s swashplatea pa sve do sablji manje više sve ide dosta teško pokretno, i HXT900 to odradi ali se sigurno muči.

I treći proizvod drugog, uspio sam helić predveće neki dan podignuti na 2 metra i sve je bilo uštelano da je jednostavno sam od sebe stojio na mjestu što me iznenadilo;)
NO, kako sam ga vrtio lijevo desno, napred nazad, kada bi ga vratio u hover svaki drugi treći put ne bi stajao već bi nekuda bježao.
Poslije sam skužio da servo zuji, a kada izvrtim palice vamo tamo , onda prestane. Tipa, kao da mu stvaro teško je te veze pokretati.

Budem sve raskopao danas pa probao sve od navedenog. Početi ću s ovim što je robi naveo.

Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: Moriaty on April 27, 2011, 09:10:38 am
Još jedno pitanje za 250GT
[attach=1]
dio sa slike nakon 4 puta helića u pogonu, se dogodilo slijedeće.
naime primjetio sam da rep počinje gadno vamo tamo bježati, a prije toga je bio potpuno miran.
Spustio sam heli, i ustanovio da se osovina slobodno okreće a zupčanik na njoj stoji. Kao da nema veze između njih više.
Da li je moguće da je problem nastao kada sam zakačio repom travu? Dodir je bio takav da je pokosio koju travku, a ne tipa jako nabijanje u zemlju. Rotor se normalno vrtio, niti usporio.

Imam još 2 rezervna ista djela.
zanima me slijedeće:
na kojem su principu spojeni ta mala repna osovina i taj zupčanik?
Da li je to čisto neko ljepilo , ili ima neki zarez , neki sistem?
Te da li se može dotična osovina popraviti ili moram stavljati novu?
Te da li postoji neki sistem predostrožnosti koji bi trebao primjeniti na taj dio?
Dakle pričam o 250 heliju.
Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: vlupis1 on April 27, 2011, 12:14:33 pm
Postoji mogucnost da su pinioni na repnim osovinama manjih helija nabijeni na osovinu ("press fit"), s time da je osovina na tom djelu korugirana na neki nacin. Pinioni su obicno od mekseg materijala od same osovine: alu, mesing, plastika. Nisam siguran da li se osiguravaju CA ljepilom!
Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: Robi on April 27, 2011, 01:04:19 pm
ako možeš skinuti dole pinion,stavi loktajt onaj za lijepiti ležajeve ! to nebude sigurno popustilo !
Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: Moriaty on April 27, 2011, 01:52:17 pm
ako možeš skinuti dole pinion,stavi loktajt onaj za lijepiti ležajeve ! to nebude sigurno popustilo !

Koji je to i gdje kupiti?
Imam jedino ovaj http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10960 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10960)
 
Budem probao popraviti ovaj, tako i tako samo učim hover pa ako nešto krene po zlu, spuštam se.
Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: davor on April 27, 2011, 03:48:01 pm
Loctite 603, zeleni
U originalu:
http://www.henkel.hr/cps/rde/xchg/henkel_hrc/hs.xsl/3454_HRC_HTML.htm?iname=Loctite+603&countryCode=hr&BU=industrial&parentredDotUID=productfinder&redDotUID=000001FHEA (http://www.henkel.hr/cps/rde/xchg/henkel_hrc/hs.xsl/3454_HRC_HTML.htm?iname=Loctite+603&countryCode=hr&BU=industrial&parentredDotUID=productfinder&redDotUID=000001FHEA)
Nisam našao na UH.
Ima na npr. FastLad-u.
Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: sid on May 01, 2011, 08:27:33 am
danas probao slozit HK-a, dakle belt rep dosao s popiganom osovinom za repni rotor  >:(
pukao vijak od serva u al framu (uspio izvaditi zahvaljujuci Leathermanu)
4 puta rastavljao repnu konzolu
i na kraju repni servo premal za rupu na nosacu  :(
ima netko adapter u zg za prodati

uglavnom propao plan da dodjem sutra na nasip  :( :( :( :(

i to na duze vrijeme  >:(

(http://fodi.frubar.net/files/441E59C3-7209-664C-9E9E-0AD1B072AF43_thumb.jpg) (http://fodi.frubar.net/files/441E59C3-7209-664C-9E9E-0AD1B072AF43.jpg)

(http://fodi.frubar.net/files/5ABA4427-C64F-C148-9948-58258597AF52_thumb.jpg) (http://fodi.frubar.net/files/5ABA4427-C64F-C148-9948-58258597AF52.jpg)

rjeseno kod frenda kaj radi s aluminijem a ima i strojeve, Vjekoslav Damjanic na Svetom Duhu, dela covjek i s karbonom i s plastikom, na brzaka rijesio problem
Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: Moriaty on May 04, 2011, 08:22:43 pm
Rastavio sam rep malom 250GT.

I skinuo s osovine zupčanik, stavio crveni loctite koji sam imao i par vlakana vune "smuljao" u to i nabio nazad na metalu malim čekićem i ostavio koji sat da se suši.

Probao sam s dvoje kliješta u suprotnom smjeru vrtiti , NEMA ŠANSE. A kao da će takvu silu i proizvesti na repnom malom rotoru.
Stavio ga nazad, i probao u 3 navrata i sve kao novo:)

Po rubovima zupčanika uz osovinu sam proveo malo epoxija za svaki slučaj, naime lijepio sam nešto drugo, pa usput dodao malo i tamo:)

Ja sam za servo za 450PRO uzeo plastiku s kutije od dvd-a, poduplirao je i izrezao da bude za servo mount kao adapter jer mi je isto servo manji.



Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: Moriaty on May 07, 2011, 08:56:01 am
MT doživio svoje prvo prisilno spuštanje, zapravo , nije ni poletio, zbog naravno greške pilota.
Nova zglancana Turnigy Nano i 60A turnigy ESC "down the drain...."

Obrnuti polaritet, i kako mi već netko rekao noćno uštekavanje, fakat je bilo je oko pola osam, no nema mjesta opravdavanju. Moja greška:)

Pitanje jel TowerPro H40A Brushless Speed Controller http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9299 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9299)
dovoljan za 450 klasu?
Kaže da je 40A privremeno i više, no da li je to dovoljno? Jel to ok ESC, ako je planiram isti staviti u drugi 450GT. Koliko u biti je okvirno amperaža u određenim uvjetima za 450 klasu?

Zapravo još nisam mjerio wattmetrom koliko zapravo to cucla struje, u biti nisam skužio kako. Avione strpam prop, primim u ruku avionu i stisnem gas.
A helić primim ono NE.
kak se to s helićima radi?

Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: Robi on May 07, 2011, 10:21:46 am
danas probao slozit HK-a, dakle belt rep dosao s popiganom osovinom za repni rotor  >:(
pukao vijak od serva u al framu (uspio izvaditi zahvaljujuci Leathermanu)
4 puta rastavljao repnu konzolu
i na kraju repni servo premal za rupu na nosacu  :(
ima netko adapter u zg za prodati

uglavnom propao plan da dodjem sutra na nasip  :( :( :( :(

i to na duze vrijeme  >:(

(http://fodi.frubar.net/files/441E59C3-7209-664C-9E9E-0AD1B072AF43_thumb.jpg) (http://fodi.frubar.net/files/441E59C3-7209-664C-9E9E-0AD1B072AF43.jpg)

(http://fodi.frubar.net/files/5ABA4427-C64F-C148-9948-58258597AF52_thumb.jpg) (http://fodi.frubar.net/files/5ABA4427-C64F-C148-9948-58258597AF52.jpg)

rjeseno kod frenda kaj radi s aluminijem a ima i strojeve, Vjekoslav Damjanic na Svetom Duhu, dela covjek i s karbonom i s plastikom, na brzaka rijesio problem

majstor Vijeko radi čuda !!!
Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: Moriaty on July 27, 2011, 08:21:17 pm
Dakle 450MT!

Grrr

Heli je evo odletio svojih nekih 20 sati leta okvirno lebdenja vamo tamo i sl.

Problem se pojavio tek nedavno, nikako da napravim track blade ispravno. Poslije, posebnom inspekcijom(sasvim slučajno) vidio sam da je dio na glavi bio bez threadlocka i dva šarafa su se opustila. Ispravljeno.

Stavio sam i carbonske elise i sve za pet. tracking super.

E sad....

došao na livadu sve radi super i dignem heli i do 65% na stanici gasa sve super sve za pet.
preko toga čudan zvuk. Ne mogu locirati od kuda, nije motor, nije nikakvo proklizavanje.
Vibracija? ne vjerujem jer zvuk kao da dolazi od repnih elisa, kao brujanje po zraku.

I sad mi već ide na živce. letim tak, ispod gasa, dok ne ustvrdim kaj je. Nije mi jasno. Sve je zategnuto, sve je čvrsto, sve je pregledano.

ležaj? nije visok, štoviše dosta dubok zvuk kao brujanje ;)

pada kome što na pamet, osim kupi Align-a? :)

Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: simpi on July 27, 2011, 09:10:19 pm

Zapravo još nisam mjerio wattmetrom koliko zapravo to cucla struje, u biti nisam skužio kako. Avione strpam prop, primim u ruku avionu i stisnem gas.
A helić primim ono NE.
kak se to s helićima radi?


najlakše s nekim od logera castle ice esc ili npr eagle tree mislim da se tak zove nisam siguran
Title: Odg: HK 450MT problem
Post by: Moriaty on August 14, 2011, 01:44:14 pm
Brujanje na određenom broju okretaja.

Dakle. 450MT dogodi se upravo navedeno.

Baterije su se grijale, trajale kraće, ja piz***.

Došao doma, pregledao cijeli heli skinuo sve, glavu dolje, rep odkopćao i po redu išao da vidim od kuda taj zvuk vibracije što god.

Zamijenio sam motor, glavni zupčanik, osovinu, novi swash i nov feathering shaft s hvataljkama novim i stavio karbonske elise. Moram reći da sve od navedenog osim one c spajalice koja je netragom nestala, je bilo potpuno ispravno, ali sam svejedno zamijenio.

E sad, blade tracking je bio uredu, na kraju sam pogledao veze do svake elise i zadnje veze s kojima se podešavaju sam nakraju izmjerio i stavio na jednako i stvar je nestala, no onda se opet pojavila u manjoj količini.

Sad furam heli na 65-70 konstantni throtel, i ne znam jel to ok, ali tako radi sve super, preko toga ode upet u brujanje. I ako namjestim krivulju da već na podu ima preko 80% gasa, heli se neće ni dignuti čak ni kad podignem pitch. Kao da se elise poništavaju. Znači nešto totalno ne valjda.

Sve veze su ispravne, čvrste, znači da me je** blade tracking i nikak da ga pogodim.

Jel ima veze to kaj su karbonske tipa, da moraš njih preciznije naštimati?

Vidim da je s helijem sve uredu osim s tim elisama.

Elise su ok iste dužine mase na 0.1 gram točno, ne vidim ništa loše na njima.

Koja razlika nakon fyberglass elisa. Sad kad dignem pitch heli se isti tren lansira na 20metara. Stvarno dobro, inače moj prvi susret s karbon elisama. Već sam naručio i za mali 250 ;)