Pozdrav svima,
predstavljam vam novi projekt letečeg krila koji se već dosta leti pa bi s tim projektom završio sa postizanjem svoje maksimalne
moguče brzine ovog daljinski upravljanog modela koji je poznat i međunarodno. Znači radi se model Zagi, koji če naravno biti
u originalnom profilu i veličini koja je preuzeta sa www.rcwings.webs.com (http://www.flyfreak.net/www.rcwings.webs.com)/ a koji mnogi od vas več imaju i koriste u razne
svrhe, od jedrenja, preko FPV, 3D , pa do postavljanja vlastitih brzinskih rekorda. priča o ovom zagiju je započela slučajno
kada smo ja i moji prijatelji modelari pregledavali i iskušavali razne mogučnosti za načiniti zagi neuništivim, tj. da napraviš jednog
za svagda. Tako nam je ostalo jedno izrezano i zaljepljeno krilokoje je ispalo malo teže jer ga je jedan modelar zabunom cijelog presvukao u staklo, a meni bilo žao bacit i još se da crtat po njemu i farbat... Isto je dosta čvršće pa se došlo do zaključka
da bi trebalo ugraditi motor kojem nebi smetala masa modela pa smo nakon pretrage pronašli malo jači innrunner koji bi predviđenom snagom trebao zadovoljiti naše potrebe, a veličina motora je trideset i šest milimetara u promjeru i sedamdeset i šest milimetara u dužinu, dok je u tehničkim podatcima navedeno da može podnijeti nominalnu jakost struje od stotinu i deset, a vršnu i do stotinu i dvdeset i pet ampera. Ono na što nismo mogli utjecat su navedeni okretaji motora koji su iznosili dvije tisuće sedam stotina sedamdestet okretaja po volti pa sam nakon raznih usporedbi sa različitim elisama i sa različitim radnim naponima došao do zaključka da elisom bi upotrijebio dimenziju sedam puta četiri, koja če gurati zagija koliko god brže može, a da mogu pogurati statičmo barem dvije težine modela koja je ugrubo procijenjena na tisuču i sedamsto grama. Pritom motor troši malo više od očekivanog, točnije
povlači iz baterija sto trideset i pet ampera u vršnom opterečenju. Nazivni napon pogonske baterije iznosi dvadeset i dva cijela i
dvije desetine volta pa to množeno sa jačinom struje iznosi dvije tisuče devet stotina devedest i sedam vata snage. Naravno nakon više uzastopnih mjerenja došli smo do zaključka da zbog pada nopona baterije ukupna izmjerena snaga nije prešla preko dvije tisuče i pet stotina vata ali je vrlo blizu. Zbog potrebe za velikom jačinom struje izabrane su baterije kapaciteta od tri tisuće i tri stotine miliampera, a zbog lakšeg postavljanja u model kupio sam radije dvije baterije sa po tri čelije nego jednu sa šest.
Za upravljanje tako teškim modelom izabrani su servo motori sa metalnim getribama, teški prema
proizvođaču pedeset i sedam grama, vučne sile do šesnaest kilogama po centimetru kraka, i biti če spojeni sa elevonima preko tri milimetarske čelične šipke i karbonskih nogica za pomicanje upravljačkih površina.
Trenutno su radovi u fazi izrade duplih nosača motora s tim da prednji bude napravljen od slavonskog hrasta debljine pet milimetara koji če se ojačati karbonskim vlaknima i epoksdnom smolom, a stražnji je več gotov a izrađen od kombinacije sto šezdeset i četiri
gramaskog stakla u čatirisloja i dva sloja dvijesto pedeset gramskog karbona.
Dodatno opterečenje motora snagom imat če za posljedicu nepotrebno zagrijavanje motora pa je on rastavljen i na porednji poklopac su ubušene dodatne rupe za hlađenje motora, a na stražnji poklopac su izbušene rupe za dodatno učvrščenje motra sa urezanim tri milimetarskim metričkim navojem, te između njih na slobodna mjesta četiri komada pet milimetarskih rupa za ulaz hladnog zraka kao medija za odvođenje topline iz motora.
slike i nastavak uskoro, pozdrav svima, Denis13.
Evo nastavka ove priče, a prvo moram objasniti naziv Zagija i kako je nastao. Prije dosta vremena imao sam priliku isprobati
jedan model vozila proizvođača Saab pa sam nakon probne vožnje bio toliko oduševljen performansama automobila da sam
odlučio svoj model aviona koji je trebao biti nešto brži od standardnih izvedbi nazvati Aero. Prvi model je bio opremljen sa
brushlees inrunnerom veličine dvadeset i osam milimetara u promjeru i dužine trideset i pet milimetara, sa pet tisuća i stotinu
okretaja po volti, maksimalne jakosti struje od trideset i osam ampera. Na model sam predvidio bateriju sa tri čelije , kapaciteta
dvije tisuće i dvije stotine miliampera koja može dati jakost struje od nominalnih sedamdeset i sedam ampera do vršnih stotinu
i dvadeset. Nakon probnog leta modela ja i večina modelara ostali smo iznenađeni kako tako jednostavan model može toliko
brzo pojuriti sa relativno malim i slabim setupom. Naime izmjerena brzina tog modela je iznosila oko stotinu i šezdeset kilometara
na sat, sa elisom veličine kraka od četiri cijela i jednu desetinu inča, te hodom elise od četiri cijela i jednu destinu inča, te potrošnjom
struje napona od deset cijelih i dvije desetine volta a jakosti struje oko pedeset i osam ampera. Iduči manji pomak u postizanju
veče brzine je skupo plačen jer nije bio kvalitetno odrađen, naime da nabrzinu povečamo brzinu zamjenili smo elisu sa večom i to sa krakom od četiri cijela i sedam desetih, i pet stotih dijelova inča te isto tolikim hodom. Istim načinom izmjerena brzina se povečala
na oko stotinu osamdeset i dva kilometra na sat, a model je izdržao jedan probni let i jedan za snimku preleta, te je trenutak nakon
preleta popucao i krila su dotakla elisu koja je naglim zaustavljanjem uvinula osovinu motora, te se cijeli model od vibracija gotovo raspao u zraku.. Iduči pokušao rada istog modela je započet nakon nekoliko mjeseci kada sam u paketu iz kine umjesto naručenog slabijeg motora dobio opet isti takav motor, ali smo onda usmjerili svo moguče saznanje oko izrade modela u postizanje što savršenije
aerodinamike letjelice, te posebno u hlađenje motora i u način rada procesora za upravljanje motorom, Približili smo se brojci od dvije stotine kilometara na sat sa "samo" dvije tisuće dvijestotine miliamprskom baterijom nazivnog napona od jedanaest cijelih i jednu
desetinu volta, kontrolom motora jakosti pedeset ampera podešenom za rad brzinom od šesnaest tisuća herca, timingom motora
od jedan stupanj i elisom promjera četiri cijela i desetinu inča sa isto tolikim hodom. Pošto se veča elisa od ove nebi smjela staviti zbog preopterečenja svih komponenti ovo je bio maksimum iz te klase motora,naravno, u tom cjenovnom razredu.
Dio imena ovog Zagija koji se odnosi na slova "FC" ima za značenje da je to posljednji zagi sa povečanom pažnjom u postizanje
što veće kranje brzine pa kao bi skraćenica od englaskog naziva za posljednje poglavlje o zagijima iz serije aero bilo logično staviti
ta dva slova. Inače nisam spomenuo da su svi aero zagiji u elektro izvedbi zbog ionako povečane opasnosti od gubljenja modela ili kakvog pada u nepoznato područje pa da se moguče štete svedu na minimum odlučio sam da svaki model bude što jeftiniji i
jednostavniji. Tome ide u prilog i da ovakav model nemožete koristit za rekreativno letenje jer jer relativno pretežak za spori let,
i prilikom spuštanja zahtjeva puno veču brzinu i samim time mnogo slobodnog prostora. Još jedna loša strana je ubrzano trošenje baterije modela pa prosječan let ne traje dulje od pet minuta, što je opet dobro jer koncetracija dosta brzo popušta pa bi se nakon
početne napetosti pilot mogao brzo opustiti i zaboravit na opasnosti koje kriju ovakvi model. Iz tog razloga svaki moj ovakav
model ima samo jednu bateriju, pa kad se malo provozom i projurim ostali modelari imaju mir i mogu letjeti svoje modele bez straha
da ću se zaletit u njih ili oni u mene.
Sad malo o trenutnim radovima, elevoni za ovaj model trenutno su od dva milimetra debele balze sa obje strane presvučeni sto i šezdeset gramskim staklom i epoksidnom smolom te svaki teži dvadeset i šest grama. Možda se odlučim na još jeddan sloj stakla jer mi se osobno čine malo mekani iako su dosta elastični,tj. moram se posavjetovati i sa svojim kolegama oko krutosti.
Očete sliku koju?
evo slike nosača motora u izadi i slika nazvana "popis materijala"
I što se ne zove 400+?
I možda su posljedni kod tebe ali ima nas još koji vadimo mast ovom letečem krilu ;)
I što se ne zove 400+?
jbg, nakon sveg pisanja sad vidim, tipfeller. Ali kaj i ovo nije dosta?
I što se ne zove 400+?
jbg, nakon sveg pisanja sad vidim, tipfeller. Ali kaj i ovo nije dosta?
Ma nije stvar brzine nego u psihi a zovemo ga 400+ več dugo pa zato
I što se ne zove 400+?
jbg, nakon sveg pisanja sad vidim, tipfeller. Ali kaj i ovo nije dosta?
Ma nije stvar brzine nego u psihi a zovemo ga 400+ več dugo pa zato
evo frend, istina je da ga zovemo tako pa sam promjenio naslov iako nebu preko tri stotine i devedeset i devet kilometara jer su mi baterije malo preslabe.
I što se ne zove 400+?
jbg, nakon sveg pisanja sad vidim, tipfeller. Ali kaj i ovo nije dosta?
Ma nije stvar brzine nego u psihi a zovemo ga 400+ več dugo pa zato
evo frend, istina je da ga zovemo tako pa sam promjenio naslov iako nebu preko tri stotine i devedeset i devet kilometara jer su mi baterije malo preslabe.
Ako te muče baterije stavimo još koju moju a kilaža je več odavno prestala biti problem :)
Svaka čast majstore! (http://smileys.smilchat.net/smileys/hello/heloco.gif) (http://smileys.smilchat.net/smileys/hello/heloco.gif)
Snimanje obavezno da ostane zabilježeno.
Pozz (http://www.flyfreak.net/file:///C:/DOCUME%7E1/DRAEN%7E1/LOCALS%7E1/Temp/moz-screenshot-7.png)(http://smileys.smilchat.net/smileys/hello/chapo.gif)
@denis13
Zašto brojeve pišeš slovima?
Zašto u obaranje rekorda idete s materijalima tipa "slavonski hrast"? Pa nije karbon baš toliko skup. (osim ako nije cilj napraviti 100% hrvatski proizvod. ;D)
Kako ste mjerili brzinu? Kojom metodom i da li pri horizontalnom letu ili u obrušavanju ili ste se vrtili na zavjetrinskoj strani brda?
Kojom brzinom Zagi od 1.7 kg mora pogoditi čovjeka u čelenku da bi ga ubio? (Mozda bi Gadafi kupio parsto tisuća komada? ???)
@denis13
Zašto brojeve pišeš slovima?
Zašto u obaranje rekorda idete s materijalima tipa "slavonski hrast"? Pa nije karbon baš toliko skup. (osim ako nije cilj napraviti 100% hrvatski proizvod. ;D )
Kako ste mjerili brzinu? Kojom metodom i da li pri horizontalnom letu ili u obrušavanju ili ste se vrtili na zavjetrinskoj strani brda?
Kojom brzinom Zagi od 1.7 kg mora pogoditi čovjeka u čelenku da bi ga ubio? (Mozda bi Gadafi kupio parsto tisuća komada? ??? )
Pa evo kad je već zagi drugačiji od ostalih onda sam odlučio da ga i opišem drugačije, a mislim da nije fora samo ispisati brojeve, jer kad bi ti to usmeno pričao sva ova slova bi morao koristiti, a i da se sve pročita treba oko pet minuta, i vidim da sad nema stotinu pitanja tipa tko kakav, i koliko kv kad sve lijepo piše. Čudno mi je da pitaš zašto slavonski hrast jer toliku snagu potiska moram prenjeti na krila , a i sam motor je relativno težak, ima tri sto šezdeset i sedam grama, i još kroz nosač mora biti provučeno osam rupa za hlađenje motora. Znaš da to balza ni u kom obliku nemože izdržati, a samo od karbona bi morao raditi iz puno slojeva, pa prvo od hrasta debelog samo pet milimetara koji je zbilja čvrst napravim komplet nosač sa potrebnim rupama i onda gore dolazi sa svake strane pojačanje od samo jednog sloja karbona. A hrvatski proizvod, bilo bi mi drago da se više toga , osim samog hrasta, radi i kod nas. Pa istina da su kinezi najjeftiniji ali da svako smeče na svijetu koje ljudi koriste mi uvozimo...
brzinu neizrađenog modela je jako teško izmjeriti, uvijek se mjeri top speed u obrušavanju, time se provjeri i da li je model funkcionalan i sposoban za manevre ili je samo leteča raketa za ravno, a zavjetrinska strana brda je za mene nepoznat pojam, ja živim na ravnom.
Brzina kojom bi te ubio zagi od 1,7 kg je oko duplo veča od cigle koja bi ti pala s trečeg kata na glavu, odokativno plus minus koji metar u sekundi, ipak je zagi iznutra mek ko duša.Ak te zanima još kaj pitaj, vidim da se ostaliu srame ili su lijeni čitat. denis.
Ak ti se da experimentirati sa profilima i washotom stojim ti na raspolaganju.
Jedino stirać nabavi ( 25kg/m3 ).
I samo piši jer jako je zanimljivo i poučno pratiti tvoj rad.
Pozz
Ak ti se da experimentirati sa profilima i washotom stojim ti na raspolaganju.
Jedino stirać nabavi ( 25kg/m3 ).
I samo piši jer jako je zanimljivo i poučno pratiti tvoj rad.
Pozz
Baš smo raspravljali o tome bi bilo bolje koristiti nešto brži profil, pošto ja te oznake nešto slabije pamtim neznam koji je točno, ti znaš o kojem se radi, tj, to je onaj profil koji je Diogen iskopao jer ima nešto duži dio proboja a mnaji drag force, kaj ionako u ovom slučaju nema veze jer nebum imao panoramske letova s njim. I pak čemo za prvu ruku probati sa klasičnim tsagi , mislim da je 12, jer je njega Niksa več obukao u staklo, i bio je jako čvrst, ali kako se režu rupe za komponente sve je slabiji. Do konačnog če biti višestruko pojačan na spojevima s krilima jer je več očito da bude motor, esc i baterije gotovo poseban dio izrađen u profilu zagija, a krila će se kopčat gore kao na bumbaru. On če spreman za let biti identičan normalnom ali po izradi je ispalo totalno drugačije sa stotinu problema koji prje nisu postojali.
hvala na pohvalama, trudim se da bude zanimljivo, a koliko je poučno... hehe.. cirkus, ko i sve drugo, u biti malo se igramo.
pozz.
@denis13
Zašto brojeve pišeš slovima?
Zašto u obaranje rekorda idete s materijalima tipa "slavonski hrast"? Pa nije karbon baš toliko skup. (osim ako nije cilj napraviti 100% hrvatski proizvod. ;D )
Kako ste mjerili brzinu? Kojom metodom i da li pri horizontalnom letu ili u obrušavanju ili ste se vrtili na zavjetrinskoj strani brda?
Kojom brzinom Zagi od 1.7 kg mora pogoditi čovjeka u čelenku da bi ga ubio? (Mozda bi Gadafi kupio parsto tisuća komada? ??? )
Pa evo kad je već zagi drugačiji od ostalih onda sam odlučio da ga i opišem drugačije, a mislim da nije fora samo ispisati brojeve, jer kad bi ti to usmeno pričao sva ova slova bi morao koristiti, a i da se sve pročita treba oko pet minuta, i vidim da sad nema stotinu pitanja tipa tko kakav, i koliko kv kad sve lijepo piše. Čudno mi je da pitaš zašto slavonski hrast jer toliku snagu potiska moram prenjeti na krila , a i sam motor je relativno težak, ima tri sto šezdeset i sedam grama, i još kroz nosač mora biti provučeno osam rupa za hlađenje motora. Znaš da to balza ni u kom obliku nemože izdržati, a samo od karbona bi morao raditi iz puno slojeva, pa prvo od hrasta debelog samo pet milimetara koji je zbilja čvrst napravim komplet nosač sa potrebnim rupama i onda gore dolazi sa svake strane pojačanje od samo jednog sloja karbona. A hrvatski proizvod, bilo bi mi drago da se više toga , osim samog hrasta, radi i kod nas. Pa istina da su kinezi najjeftiniji ali da svako smeče na svijetu koje ljudi koriste mi uvozimo...
brzinu neizrađenog modela je jako teško izmjeriti, uvijek se mjeri top speed u obrušavanju, time se provjeri i da li je model funkcionalan i sposoban za manevre ili je samo leteča raketa za ravno, a zavjetrinska strana brda je za mene nepoznat pojam, ja živim na ravnom.
Brzina kojom bi te ubio zagi od 1,7 kg je oko duplo veča od cigle koja bi ti pala s trečeg kata na glavu, odokativno plus minus koji metar u sekundi, ipak je zagi iznutra mek ko duša.Ak te zanima još kaj pitaj, vidim da se ostaliu srame ili su lijeni čitat. denis.
Da, lijeni su čitati jer je teško. Umjesto da piše kratko 4.75", piše kobasica: "četiri cijela i sedam desetih, i pet stotih dijelova inča".
Ne znam tocno kako izgleda to sto namjeravas napraviti od hrastovine, ali zar ne mozes upotrijebiti gotove poluproizvode od karbona ili neke legure aluminija?
Probajte mu još podrezati krila.
Ili, hm, izvesti Zagi s promjenjivim položajem krila (http://en.wikipedia.org/wiki/Variable-sweep_wing (http://en.wikipedia.org/wiki/Variable-sweep_wing)).
Ovako nešto:
F14 tomcat rc with twin EDF and swingwing (http://www.youtube.com/watch?v=N34_hFw6lYw#)
Mislim da bi se to dalo prilično jednostavno izvesti, bez dodatnih servo motora, pomoću opruge koju bi podesio tako da se krila sama sklapaju unatrag kad sila otpora nadjača silu u opruzi.
Ili, hm, izvesti Zagi s promjenjivim položajem krila (http://en.wikipedia.org/wiki/Variable-sweep_wing (http://en.wikipedia.org/wiki/Variable-sweep_wing)).
Mislim da bi se to dalo prilično jednostavno izvesti, bez dodatnih servo motora, pomoću opruge koju bi podesio tako da se krila sama sklapaju unatrag kad sila otpora nadjača silu u opruzi.
Hard Core to the End 8) 8) 8)
prva slika je prednji nosač motora, a druga zadnji
nacrt, tlocrt i bokocrt pšoožaja servo motora u krilu koje nema federa
montiran prednji nosač motora od prirodnog materijala, izveden da podnosi torziono savijanje usljed različitih slia uzgona između dva krila istovremeno zadržavajuči motor u "srednjem" polžaju u odnosu na razliku kuteva krila a sa prirodnim efektom vračana u početni položaj prestankom djelovanja sila. Istovremeno sa tim drži stalan razmak između krila i sprečava njihovo savijanje unazad uslijed povečanog otpora zraka.
montiran prednji nosač motora od prirodnog materijala, izveden da podnosi torziono savijanje usljed različitih slia uzgona između dva krila istovremeno zadržavajuči motor u "srednjem" polžaju u odnosu na razliku kuteva krila a sa prirodnim efektom vračana u početni položaj prestankom djelovanja sila. Istovremeno sa tim drži stalan razmak između krila i sprečava njihovo savijanje unazad uslijed povečanog otpora zraka.
ti vrapca pa za ovo ću već morati uzeti neki priručnik u ruke..sila, krilo..gdje...otpor...uh .....ali tek kada patentiraš i uspješno primjeniš oprugu za promjenjivu geometriju krila kod modela koji idu 200 + kilometara bit ćeš moj guru....premda ideja je ful simpatična ;)
lp
Toni
montiran prednji nosač motora od prirodnog materijala, izveden da podnosi torziono savijanje usljed različitih slia uzgona između dva krila istovremeno zadržavajuči motor u "srednjem" polžaju u odnosu na razliku kuteva krila a sa prirodnim efektom vračana u početni položaj prestankom djelovanja sila. Istovremeno sa tim drži stalan razmak između krila i sprečava njihovo savijanje unazad uslijed povečanog otpora zraka.
Kako mi se čini prema slikama, sva ta opterećenja koja si opisao će preuzeti stražnji, a ne prednj nosač - jer je puno duži i ima puno veću kontaktnu povšinu sa stiroporom.
montiran prednji nosač motora od prirodnog materijala, izveden da podnosi torziono savijanje usljed različitih slia uzgona između dva krila istovremeno zadržavajuči motor u "srednjem" polžaju u odnosu na razliku kuteva krila a sa prirodnim efektom vračana u početni položaj prestankom djelovanja sila. Istovremeno sa tim drži stalan razmak između krila i sprečava njihovo savijanje unazad uslijed povečanog otpora zraka.
ti vrapca pa za ovo ću već morati uzeti neki priručnik u ruke..sila, krilo..gdje...otpor...uh .....ali tek kada patentiraš i uspješno primjeniš oprugu za promjenjivu geometriju krila kod modela koji idu 200 + kilometara bit ćeš moj guru....premda ideja je ful simpatična ;)
E Toni nema šale a da tek vidiš u živo kako to majstor denis radi i što vam još dolazi za viditi 8)
Ovako kako sada stoje stvari s elektronikom i setapom koji namjerava ugraditi mislim nekidan mi je demonstrirao
kako to vrti..prebrutalno kako se to čuje, štakor je mala beba samo za usporedbu.
lp lija
lp
Toni
nema me vec dugo sa vama na livadi i nista neznam sta radite... :'( :'(
vidim da ste krenuli u vrlo zanimljiv projekt, to je mi bilo na pameti cijelu zimu ali nisam imao vremena za takvog zagia.... jedva cekam vidjet to sto ste napravili...
nadam se da cu uskoro moc doc na mjesto sastanka!
samo naprijed sa zagiem! ;D ;D ;D
@Redbull: pa baš čekamo di si i sa čim češ se pojaviti :)
malo slika o spoju elevona sa krilom, Slika govori tisuću riječi.
Zvuči zanimljivo, pretpostavljam da si računao na to da se prilikom sklapanja mjenja cg skupa sa geometrijom, tako da treba uprogramirati stanicu da korigira elevone..
no poprilično zanimljivo... nego zanima me zbog čega nitko ne stavlja karbon u zagija? Ja imam naviku u sve modele ubacivati šipku.. do sada mi se nije događalo sukanje krila, već samo flatter..
Zvuči zanimljivo, pretpostavljam da si računao na to da se prilikom sklapanja mjenja cg skupa sa geometrijom, tako da treba uprogramirati stanicu da korigira elevone..
no poprilično zanimljivo... nego zanima me zbog čega nitko ne stavlja karbon u zagija? Ja imam naviku u sve modele ubacivati šipku.. do sada mi se nije događalo sukanje krila, već samo flatter..
ma pusti arosovića i sklapanje krila, to je njegova fix ideja koju bi on trebao kao idejni začetnik pokazati u praksi.
stavljam je karbon u zagije, samo na ovom nisam došao do te faze, mada ima jedna špaga na prednjem nosaču...
sukanje krila mi se dogodilo jednom davno jer zbog težih motora baterija nemože napred više i onda motor urezujem više unutra pa se dosta oslabi spoj krila, i na ovom mi je sredina motora u cg, pa znaš koliko ga fali. bit če tu karbona i u šipki i preko rubova krila i nosača. Da su nešto bolje prilike obukao bi cijelog u jedan sloj, ovo je sad samo pokušaj.
Zvuči zanimljivo, pretpostavljam da si računao na to da se prilikom sklapanja mjenja cg skupa sa geometrijom, tako da treba uprogramirati stanicu da korigira elevone..
Mijenja se CG, ali na način da se težište pomiče prema naprijed u odnosu na hvatište uzgona, a i otpora.
Znači, sa sklopljenim krilima Zagi će biti prestabilan, no za velike brzine to i nije loše.
A da će imati težište previše naprijed - hoće, ali također mislim da to kod velikih brzina nije problem jer i uzgona ima na bacanje. Sve do trenutka kada mu elevoni više neće biti dovoljni za korekciju smjera.
Zato treba oprugu podesiti tako da bude jača od sile otpora čak i pri vertikalnom letu prema dolje s isključenim motorom i sklopljenim krilima, pa ako dodje do toga da je teziste tolike naprijed da ni elevoni ne pomazu - samo iskljucis motor i čekas da se krila rasklope. I modificiras elevone nakon slijetanja.
Elevone bi bilo preporučljivo staviti na vrhove krila, a ne duž izlaznog brida jer na izlaznom bridu neće biti od koristi kad suu krila sklopljena. Otprilike tako da linija pregiba ide od prednjeg vanjskog kuta na krilu, pod takvim kutem da u sklopljenom položaju krila budu kao kormilo visine, znači linija pregiba okomita na smjer gibanja. Dakle trokutastog oblika.
Zvuči zanimljivo, pretpostavljam da si računao na to da se prilikom sklapanja mjenja cg skupa sa geometrijom, tako da treba uprogramirati stanicu da korigira elevone..
Mijenja se CG, ali na način da se težište pomiče prema naprijed u odnosu na hvatište uzgona, a i otpora.
Znači, sa sklopljenim krilima Zagi će biti prestabilan, no za velike brzine to i nije loše.
A da će imati težište previše naprijed - hoće, ali također mislim da to kod velikih brzina nije problem jer i uzgona ima na bacanje. Sve do trenutka kada mu elevoni više neće biti dovoljni za korekciju smjera.
Zato treba oprugu podesiti tako da bude jača od sile otpora čak i pri vertikalnom letu prema dolje s isključenim motorom i sklopljenim krilima, pa ako dodje do toga da je teziste tolike naprijed da ni elevoni ne pomazu - samo iskljucis motor i čekas da se krila rasklope. I modificiras elevone nakon slijetanja.
Elevone bi bilo preporučljivo staviti na vrhove krila, a ne duž izlaznog brida jer na izlaznom bridu neće biti od koristi kad suu krila sklopljena. Otprilike tako da linija pregiba ide od prednjeg vanjskog kuta na krilu, pod takvim kutem da u sklopljenom položaju krila budu kao repno kormilo visine, znaći linija pregiba okomita na smjer gibanja. Znaci trokutastog oblika.
hm...dosta zanimljiva teorija.. no i više sam nego skeptičan prema praksi. Iako naizgled zvuči jednostavan mehanički sklop iz prošlog stoljeća, mislim da ima više mana i komplikacija nego jednostavnosti. Pretpostavljam da će rezultat biti većinom različit, da će opruga uzrokovat veće titranje i da će model biti potpuno neupravljiv.
Na ovoj slici možeš pogledati kako to izgleda kada imaš preveliku brzinu da bi mogao izvući model iz poniranja. Možeš točno vidjeti kako je popucala boja.
[attach=1]
Obzirom da pišeš o velikim brzinama koje savijaju oprugu, ako model krene u krivom smjeru, tebi treba reakcija istog trena, sa vjerojatno ljudskim kašnjenjem do sekundu..
Nažalost sve mi ovo liči na "ponovno izmišljanje kotača" i da li može "biti okrugliji" nego što je. I moderni avioni koriste mehaničke sklopove za tu namjenu, no zasigurno ne opruge.
Moj prijedlog je da ako već mora biti promjenjiva geometrija, i ako već želiš napraviti nešto high end, onda treba ubaciti klasične poluge sa navojnim vretenima.., nešto što je sigurno i provjereno, jer kad modeli ide velikom brzinom, svaki titraj na elevonu (da ne govorim o promjeni CG-a, tail, nose heavy) uzrokuje promjenu u gibanju od par metara..
Jednom prilikom sam naučio da više nema šanse da nekom preletim iznad glave. letio sam zagija, pod punom brzinom sam ga obrušio i vozio nekih 10-ak metara iznad tla, kada se u letu servo sam od sebe valjda korigirao ili je nešto bilo sa signalom, model je propao za dva metra niže u trenu i sam se ispravio... nešto van ikakve kontrole i prebrzo za bilo kakvu moju reakciju..
hm...dosta zanimljiva teorija.. no i više sam nego skeptičan prema praksi. Iako naizgled zvuči jednostavan mehanički sklop iz prošlog stoljeća, mislim da ima više mana i komplikacija nego jednostavnosti. Pretpostavljam da će rezultat biti većinom različit, da će opruga uzrokovat veće titranje i da će model biti potpuno neupravljiv.
Na ovoj slici možeš pogledati kako to izgleda kada imaš preveliku brzinu da bi mogao izvući model iz poniranja. Možeš točno vidjeti kako je popucala boja.
[attach=1]
Nažalost sve mi ovo liči na "ponovno izmišljanje kotača" i da li može "biti okrugliji" nego što je. I moderni avioni koriste mehaničke sklopove za tu namjenu, no zasigurno ne opruge.
Pa, moguće da ima više mana nego prednosti, vjerovatno si čak i u pravu kad kažeš da je to "ponovno izmišljanje kotača".
Ali samo VJEROVATNO, a ne i sigurno. ;D
Nego, ne kužim baš onu sliku. Šta je u prvom planu? Pretpostavljam da si mi želio pokazati onu tamnu ljubičasto-plavu površinu u drugom planu. Šta se s njom dogodilo? Nagli zaokret pri velikoj brzini, pa je razlika centrifugalne sile i uzgona savila krilo? Izgleda mi kao da to krilo nije oblijepljeno samoljepivom trakom, nego je samo obojano u tu plavo-ljubičastu boju. Točno?
Oblijepite ga, time će puno dobiti na čvrstoći. A još ako mu ugradite i karbonski A-kostur...
hm...dosta zanimljiva teorija.. no i više sam nego skeptičan prema praksi. Iako naizgled zvuči jednostavan mehanički sklop iz prošlog stoljeća, mislim da ima više mana i komplikacija nego jednostavnosti. Pretpostavljam da će rezultat biti većinom različit, da će opruga uzrokovat veće titranje i da će model biti potpuno neupravljiv.
Na ovoj slici možeš pogledati kako to izgleda kada imaš preveliku brzinu da bi mogao izvući model iz poniranja. Možeš točno vidjeti kako je popucala boja.
[attach=1]
Nažalost sve mi ovo liči na "ponovno izmišljanje kotača" i da li može "biti okrugliji" nego što je. I moderni avioni koriste mehaničke sklopove za tu namjenu, no zasigurno ne opruge.
Pa, moguće da ima više mana nego prednosti, vjerovatno si čak i u pravu kad kažeš da je to "ponovno izmišljanje kotača".
Ali samo VJEROVATNO, a ne i sigurno. ;D
Nego, ne kužim baš onu sliku. Šta je u prvom planu? Pretpostavljam da si mi želio pokazati onu tamnu ljubičasto-plavu površinu u drugom planu. Šta se s njom dogodilo? Nagli zaokret pri velikoj brzini, pa je razlika centrifugalne sile i uzgona savila krilo? Izgleda mi kao da to krilo nije oblijepljeno samoljepivom trakom, nego je samo obojano u tu plavo-ljubičastu boju. Točno?
Oblijepite ga, time će puno dobiti na čvrstoći. A još ako mu ugradite i karbonski A-kostur...
99% sam siguran u komplikacije, a volio bih vidjeti praktična testiranja savijanja opruga i kalkulaciju elastičnosti u odnosu sa silama i brzinom pa to sve vs trošak testiranja ;) kao i penale na težini, obzirom da se radi o laganim modelima.
Što se tiče onog plavog krila, krilo je obljepljeno i pojačano, ono šta se vidi bijelo je popucana boja a ispod nje mjesta gdje se dezintegrirao striopor pri udarcu od cca 150 km/h u zemlju, model je išao prebrzo i prestrmo da bi se mogao izvući prema gore iako sam ga pokušavao izvaditi sigurno 2-3 sekunde.
Matematika, fizika i tehnička mehanika su fantastična i zanimljiva područja, no na modelima, a čak i na mnogo skupljim stvarnim avionima, ljudi koriste strašnu procesorsku moć da bi ispravili nedostatke mehanike kod raznih sila, i njihovih promjena u dinamičnom okruženju koja su doslovno prebrza za bilo kakvu mehaniku i ljudski faktor.
NHF : Primjetio sam da na dosta tema i foruma volite iznositi razne teorije na temu "kako ponovno napraviti kotač" ili zašto bi bilo jednostavno kad može biti komplicirano, pa me zanima da li ste do sada napravili bilo koji model u kojem je nešto izvedeno iz teorije u praksu?
99% sam siguran u komplikacije, a volio bih vidjeti praktična testiranja savijanja opruga i kalkulaciju elastičnosti u odnosu sa silama i brzinom pa to sve vs trošak testiranja ;) kao i penale na težini, obzirom da se radi o laganim modelima.
Što se tiče onog plavog krila, krilo je obljepljeno i pojačano, ono šta se vidi bijelo je popucana boja a ispod nje mjesta gdje se dezintegrirao striopor pri udarcu od cca 150 km/h u zemlju, model je išao prebrzo i prestrmo da bi se mogao izvući prema gore iako sam ga pokušavao izvaditi sigurno 2-3 sekunde.
NHF : Primjetio sam da na dosta tema i foruma volite iznositi razne teorije na temu "kako ponovno napraviti kotač" ili zašto bi bilo jednostavno kad može biti komplicirano, pa me zanima da li ste do sada napravili bilo koji model u kojem je nešto izvedeno iz teorije u praksu?
Nisi ga u 3 sekunde uspio izravnati iako je išao jako brzo (a kod velike brzine komande bolje "slušaju")?
Stvarno čudno. Da ti nisu servoi preslabi? Probaj promijeniti omjere duljina poluga na servu i elevonu, ili same servo motore.
Par jednostavnih i ne baš revolucionarnih stvari sam proveo u djelo drugačije od uobičajenih izvedbi, ništa "fundamentalno" novoga: ograničavanje sklapanja krila na propeleru na Zagiju, wingleti odozdo, eleroni na EasyStaru bez ravnanja krila i luk za rezanje stiropora s DC/DC transformatorom i napajanjem iz akumulatora.
A ljetos će sigurno biti i hidro-verzija Zagija ;)
99% sam siguran u komplikacije, a volio bih vidjeti praktična testiranja savijanja opruga i kalkulaciju elastičnosti u odnosu sa silama i brzinom pa to sve vs trošak testiranja ;) kao i penale na težini, obzirom da se radi o laganim modelima.
Što se tiče onog plavog krila, krilo je obljepljeno i pojačano, ono šta se vidi bijelo je popucana boja a ispod nje mjesta gdje se dezintegrirao striopor pri udarcu od cca 150 km/h u zemlju, model je išao prebrzo i prestrmo da bi se mogao izvući prema gore iako sam ga pokušavao izvaditi sigurno 2-3 sekunde.
NHF : Primjetio sam da na dosta tema i foruma volite iznositi razne teorije na temu "kako ponovno napraviti kotač" ili zašto bi bilo jednostavno kad može biti komplicirano, pa me zanima da li ste do sada napravili bilo koji model u kojem je nešto izvedeno iz teorije u praksu?
Nisi ga u 3 sekunde uspio izravnati iako je išao jako brzo (a kod velike brzine komande bolje "slušaju")?
Stvarno čudno. Da ti nisu servoi preslabi? Probaj promijeniti omjere duljina poluga na servu i elevonu, ili same servo motore.
Par jednostavnih i ne baš revolucionarnih stvari sam proveo u djelo drugačije od uobičajenih izvedbi, ništa "fundamentalno" novoga: ograničavanje sklapanja krila na propeleru na Zagiju, wingleti odozdo, eleroni na EasyStaru bez ravnanja krila i luk za rezanje stiropora s DC/DC transformatorom i napajanjem iz akumulatora.
A ljetos će sigurno biti i hidro-verzija Zagija ;)
Bravo za inovacije. No mislio sam na neki konkretan avio model od nekoliko ponuđenih ideja, no nema veze.
Servo motori su HS82MG, kut, brzina i x faktor su doveli do loma. Smjer ovog slučaja bi trebao navesti na razmišljanje o fix ideji o gašenju motora, čekanju na reakciju opruge koja se uvija i ravna u nekim X rasponima brzina i promjeni CG-a. Dakle, svodi se samo na to, da postoji nekoliko poznatih mehanizama za ostvarivanje ciljeva pa tako i geometrije krila. Od posebnih materijala koji se rastežu i mjenjaju i time stvaraju čak nove profile i stealth oblike kao npr. PAK FA50..
Kao u svim poljima, postoje patterni i anti-patterni (uzorci i obrnuto), kojima se rješavaju pojedini problemi. Mnogo ljudi je došlo do zaključka da se kotač bolje vrti ako je okrugao.. neki tvrde da je uz određenu brzinu i puhanje zapadnog vjetra iznad maksimirske šume pogoduje kotačima koji su nabravljeni u obliku hexagona da bolje idu nizbrdo.. (anti pattern), čak je moguće dokazati da kod velike brzine nestaje osječaj za "kockastim" na takvim kotačima, pa opet 99.99% ljudi prihvatilo je patern da kotač treba biti okrugao.
Kako kažu stari ljudi sa sela.. sve se može napraviti pa čak i drveni šporet.
No i dalje ne vidim prednost opruge u odnosu na jednostavni servo motor i dvije poluge. Osim što može biti zanimljivo pokušavati igrati se tehničkih materijala, pa istraživati koju oprugu, koji presjek itd... svatko ima svoj ukus, pa i izazove.. prednost ovog hobija je što čak potiče inovativnost.. u tome i je ljepota.. osobno mislim da svaka nova inovacija treba biti korisna i upotrebljiva, bez obzira na to da li je tehnički dobra, ispravna ili nadmoćnija od nečeg što je jednostavno za izvest, lako dostupno i praktično.
Opruga je u suštini bolja od servomotora - jer radi automatski.
Treba je samo pravilno prednapeti, što nije neki problem ako se radi o gumici za pekmez koju se prednapinje namotavanjem na bubanj.
Opruga je u suštini bolja od servomotora - jer radi automatski.
Treba je samo pravilno prednapeti, što nije neki problem ako se radi o gumici za pekmez koju se prednapinje namotavanjem na bubanj.
A da stavis kondom, oni su atestirani, a nebu radilo mos se j***t.
Opruga je u suštini bolja od servomotora - jer radi automatski.
Treba je samo pravilno prednapeti, što nije neki problem ako se radi o gumici za pekmez koju se prednapinje namotavanjem na bubanj.
je da u nekim idealnim laboratorijskim uvjetima... zamor materijala i ostalo vjerojatno nisi uzeo u obzir.. kao i napredno štelanje... prekomplicirano, nesigurno, pogotovu za neki super brzi balistički projektil kao što je zagi koji juri preko 170km/h.. sorry al totalni promašaj ili pucanj u prazno. Još jedan u nizu izuma koji su nadasve nepraktični i ničemu ne služe.
još jedan feder i brišem sve slike i postove
žurim se da bi možda za vikend vidli dal to leti uopče ::)
još jedan feder i brišem sve slike i postove
:D :D :D
nego, kolega Denis, kaj smo rekli, koja brzina se očekuje?
fino to izgleda.. djeluje poprilično robustno.. kakvo fiber platno si koristio, izgleda mi malo čvršće 80-ak grama?
staklo je sto šezdeset, a karbon dvjesto pedeset grama, izgleda grubo, ali kad primiš u ruku sve je relativno glatko, staklo nije previše utapljano u epoksi pa se osjeti i vidi struktura platna. A karbon je nakon mazanja preljepljen sa selotepom i kad je suhho selotep skineš i dobiješ full glatku površinu, vidi se odbljesak sunca... ali to sam prije radio na elevonima za zagi aero ii, a na ovom samo da se karbon pritisne svakom dlakom u epoksi i da ga savinem preko rubova tak da drži dve površine u rubu.
na ovom ništa nije rađeno za vizualni izgled jer je samo prototip da vidimo koliko čemo dobit najviše na običnom zagiju, a možda kasnije probam koji drugi profil i ostale vizualne stvari na nečem novom odraditi kak treba.
to rob590: neznam, matematika nosi preko četiristo, a sad mislim da bu i tristo i pol velika stvar, dok i samo tristo za običnog zagija bude ok. imao sam od oko stopedeset wata i mogao je do osamdeset najviše, onda smo sa oko četiristo wata bili na stočetdeset, pa sa šesto wata stoosamdeset, ono na mostu kaj si vidio je šesto wata, a ovaj na stolu povlači dvije hiljade petsto wata.
bumbar je na oko tisuču i dvjesto ili više wata i vidio si da smo tu negdje, s tim da je on puno tiši, ali ostaje činjenica da edf troši a ne daje prevelike rezultate, a opet velika je razlika i voziti, bumbar ide ko na tračnicama iako je pol kile teži, a moj bi rado palamudio kad bi ga pustio.
slike , ugradio sam motorčić, i nosače, pa sam reglerčić ubacio da napravim gužvu
to onda obavezno ide svakome u blizini po kaciga, a za slučaj nužde je i mini-bager u pripremi... :D
jel je to Hackerov motor?
Ok, dečki, dok Denis radi, a mi mu zasukavamo rukave i gnojimo ovdje, vrijeme je da bacimo jedno nadmudrivanje, pa tko bude najbliži sa predvidjanjem, plaća pivkana: ja velim oko 250 km na sat na minus prvu !
Ima li tko drugačije predvidjanje ?!?
Damir
nije hacker, himodel...
točnije EMP je proizveo ovo čudo od motora
između 240 i 260 km... ;D
lp
Toni
Ovo je bez greške proračun 300-350km. :P
lp lija
ja ću između - 260-280
Ovo je bez greške proračun 300-350km. :P
lp lija
lijo kako si došao do toga izračuna? bit će korisno i nama ostalima ;)
lp
Toni
Ovo je bez greške proračun 300-350km. :P
lp lija
lijo kako si došao do toga izračuna? bit će korisno i nama ostalima ;)
lp
Toni
Pa to je barem lako stavili smo krpu iz videa što je odletila u scope i izračunali cca. brzinu modela. :D
lp lija
nove slike, blizu sam...
rupe i crijeva za hlađenje
težina modela, još fali poklopci baterije i slično, bude još teži :'(
Kad ce to cudo od zagia u zrak? Da znam doc... :)
uza sve dužno poštovanje prema svima, ovo čudo u zrak prvi put ide sa tajne lokacije i bez publike, naravno samo zbog sigurnosti, te ako bude sve u redu i pokaže se upravljivim i relativno sigurnim mogao bi u nedelju biti opet gore....
;)
ako kaj zakaže ostaje drugi vikend kak je i planirano
Tako nam je ostalo jedno izrezano i zaljepljeno krilokoje je ispalo malo teže jer ga je jedan modelar zabunom cijelog presvukao u staklo, a meni bilo žao bacit i još se da crtat po njemu i farbat... Isto je dosta čvršće pa se došlo do zaključka
A je vam glup taj modelar koji je "slučajno" cjelog zagija u staklo presvukel, sam ti je sad bespotrebnog posla dal. :)
Ja velim da bu se dezintegriral u zraku kad pređe 263 km/h i valda nebu nikom na glavu opal :)
Predviđam i eventualno pucanje elise koju kinez nije napravil za tu brzinu :), mislim da bi trebalo to na papir bacit i izračunati faktore sigurnosti, pa pokusne letove prije probijanja rekorda......
borg zagi mora preko 200 :)
Tako nam je ostalo jedno izrezano i zaljepljeno krilokoje je ispalo malo teže jer ga je jedan modelar zabunom cijelog presvukao u staklo, a meni bilo žao bacit i još se da crtat po njemu i farbat... Isto je dosta čvršće pa se došlo do zaključka
A je vam glup taj modelar koji je "slučajno" cjelog zagija u staklo presvukel, sam ti je sad bespotrebnog posla dal. :)
Ja velim da bu se dezintegriral u zraku kad pređe 263 km/h i valda nebu nikom na glavu opal :)
Predviđam i eventualno pucanje elise koju kinez nije napravil za tu brzinu :) , mislim da bi trebalo to na papir bacit i izračunati faktore sigurnosti, pa pokusne letove prije probijanja rekorda......
:dobro: moja greška- namjerno ga je presvukao cijelog, a slučajno je ispao pretežak :P
pa čvršči je bar 200% zbog stakla
elisa nije još pukla miti valjda nebu, a ima i druga...
a sav papir mi je odletio za vrijeme testova motora tak da ni to nemogu....
borg zagi mora preko 200 :)
mislim da 200 ide na 3s
lp lija
skidam kapu denis prava stvar jedva cekam da vidim kako leti
nažalost ovaj vikend nebu gotovo jer sam prezauzet, što je i dobro jer ču imat malo vremena da se to na miru
završi i isproba, bilo bi malo nasilno sad pokušavati da epoksi stvrdne do sutra, a još i poklopac.....
pozz, denis, a letimo u selu popodne svejedno :)
evo nakon male stanke i vikenda s nitračima došao je zagi opet na red.
pojačan je malo oklop sa gornje strane i ležišta za baterije su osigurana da se baterije u padu nemogu oštetiti.
provučene su žice ispod stakla tako da nemogu vioriti na vjetru, još je samo ostao mali problem oko spajanja žica jer mi je bec preslab, što se vidi u videu kako gubim signal zbog pada nappona. To če biti riješeno sa duplim becom, odnosno možda i trostukim. stavit ću regulator napona pet volti , tri ampera na svaki servo tako da bi trebalo raditi i na večim opterečenjima.
nakon što to sutra riješim spreman je za izradu poklopca baterija i farbanje u petak pa se samo nadam uspješnom poljetanju.
e video problema.....
VIDEO0053 (http://www.youtube.com/watch?v=cRfAtaZKJTM#)
pa još malo slika
još par komada sam danas napravio, obojan brzosušečim flouroscentnim sprejem
i na kraju dana je održan testni let,
koji je bio uspješan, te mislim da je prošao dovoljno da bude preko tristo km/h jer ga nisam uspio skretati na ogromnoj livadi veličine kilometar puta kilometar.
ima jedna čudna stvar za koju neznam šta je, kad je več postigao gotovo maksimalnu brzinu počinje se čuti pucketanje u zaku a model se nije nimalo rasklimao ili nešto sično, nego je zvuk kao da vuče najlon za sobom, ima ko ideju kaj se dešava?
zagi je O___O ;)
dakaz da je još živ....
i najslika:
Ne znam što je bolje, dal disign ili brzina, Denis ti si zmaj :) 8)
Hoćeš to čudo od djeteta prezentirati i na domovinskom ili moramo doći k tebi to vidjeti? ;D
ima jedna čudna stvar za koju neznam šta je, kad je več postigao gotovo maksimalnu brzinu počinje se čuti pucketanje u zaku a model se nije nimalo rasklimao ili nešto sično, nego je zvuk kao da vuče najlon za sobom, ima ko ideju kaj se dešava?
To si vjerojatno bio blizu probijanja zvučnog zida :D
ima jedna čudna stvar za koju neznam šta je, kad je več postigao gotovo maksimalnu brzinu počinje se čuti pucketanje u zaku a model se nije nimalo rasklimao ili nešto sično, nego je zvuk kao da vuče najlon za sobom, ima ko ideju kaj se dešava?
To si vjerojatno bio blizu probijanja zvučnog zida :D
Vrhovi propelera probijaju zvučni zid kad uđu u neku zakrilnu turbulenciju?
Koja je frekvencija pucketanja? Okretaji x 2? Ili x 4?
ima jedna čudna stvar za koju neznam šta je, kad je več postigao gotovo maksimalnu brzinu počinje se čuti pucketanje u zaku a model se nije nimalo rasklimao ili nešto sično, nego je zvuk kao da vuče najlon za sobom, ima ko ideju kaj se dešava?
To si vjerojatno bio blizu probijanja zvučnog zida :D
Vrhovi propelera probijaju zvučni zid kad uđu u neku zakrilnu turbulenciju?
Koja je frekvencija pucketanja? Okretaji x 2? Ili x 4?
to nemam pojma, trebao sam snimit zvuk.
u prvom trenu sam mislio da se otrgnula traka koja je preko baterije naljepljena. ali zvuk nestane čim sam malo usporio.
moguče da je to prop, ako nisam fulao u matematici brzina vrha propelera je blizu 500m/s???
2770kv x 24v x 7" / dođe mi preko 500 teoretski, sad ako ima veze kojom brzinom to več putuje po zraku onda niš nije točno...
uglavnom osječaj je strašan, vidno polje mi se toliko smanjilo da mi je bilo kao da letim u zatvorenom prostoru.
malo če trebat vremena da bi to letilo pred publikom a misim da na domovinski most nebi ni pokušavao nosit ovo.
Optimalan brushless inrunner za Zagi400+ je na slici ispod
vidim, i vi ste našli 'optimalan' ;D
sretno sa slaganjem, želim ti da što prije poleti
i na kraju dana je održan testni let,
koji je bio uspješan, te mislim da je prošao dovoljno da bude preko tristo km/h jer ga nisam uspio skretati na ogromnoj livadi veličine kilometar puta kilometar.
Mislim da radijus skretanja ne bi trebao imati znatnije veze s brzinom jer inercija, odnosno centrifugalna sila, raste s kvadratom brzine, kao i aerodinamički otpori.
Da je prestabilan (CG previse naprijed), slabo bi slusao i kad sporo leti.
Mozda servoi nisu dovoljno jaki da pomaknu elevone u dovoljnoj mjeri pri toj brzini?
Probaj promijeniti omjer krakova na servou i kontrolnoj površini.
Nisam ja mogao skrenuti jer nisam naviknut na tu brzinu,
Model moze skrenuti, serva su 16,8 kila., ali tom brzinom ici prema sebi na testnom letu je sampubpjstvo.
izmjena motora:
i još malo
jel režeš odozgora ili odozdola :D 8)
složit če mu vrata na 6ch, da mogu odraditi servis (ne informacije) :D
složit če mu vrata na 6ch, da mogu odraditi servis (ne informacije) :D
SI 300680 :D :D :D
i danas smo otkrili jedanu grešku , a več sam htio zamjeniti motor :'(
pa sad nakon lemljenja vračam motor gore
;D ;D
Zovi !!!!!!!!
oš reč da je stari motor ok. pa to je super sad možeš napravit dvomotornog zagija od 500+ :D zovi na let da baš me zanima kako ide
ma nema veze kaj sam kupio novi motor, nego kaj mjesec dana ovaj stoji i čeka popravak :'(
ja sam mislil da je gotov 8) 8) 8) nego si se cul s f....
Prvo test rezanje odradjeno (tesko da ce se moci iskoristiti), ali mi je dalo predstavu koliko je tanak profil...
Bice interesantno.
Idemo na drugo :)
evo jedan dobar setup za zagija :D
http://www.youtube.com/user/rcFoamFighters (http://www.youtube.com/user/rcFoamFighters)
evo jedan dobar setup za zagija :D
http://www.youtube.com/user/rcFoamFighters (http://www.youtube.com/user/rcFoamFighters)
..e ali ako točnije daš link na koji film, ko če to sve pregledat... tnx
pa bas taj video, SuperNova extrme part II
a sta kazes na ovaj setup mislim sebi naruciti, jedino me muci neznam koji bi prop stavio?
http://www.himodel.com/electric/1700KV_Outrunner_Brushless_Motor_for_500_Class_Helicopter_Type_H3650.html (http://www.himodel.com/electric/1700KV_Outrunner_Brushless_Motor_for_500_Class_Helicopter_Type_H3650.html)
http://www.himodel.com/electric/HiModel_GX_Seires_75A_2-7S_Brushless_Electric_Speed_Controller_W_BEC_for_Helicopter_Type_GX-75H-BEC.html (http://www.himodel.com/electric/HiModel_GX_Seires_75A_2-7S_Brushless_Electric_Speed_Controller_W_BEC_for_Helicopter_Type_GX-75H-BEC.html)
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=11917 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=11917)
pa bas taj video, SuperNova extrme part II
a sta kazes na ovaj setup mislim sebi naruciti, jedino me muci neznam koji bi prop stavio?
http://www.himodel.com/electric/1700KV_Outrunner_Brushless_Motor_for_500_Class_Helicopter_Type_H3650.html (http://www.himodel.com/electric/1700KV_Outrunner_Brushless_Motor_for_500_Class_Helicopter_Type_H3650.html)
http://www.himodel.com/electric/HiModel_GX_Seires_75A_2-7S_Brushless_Electric_Speed_Controller_W_BEC_for_Helicopter_Type_GX-75H-BEC.html (http://www.himodel.com/electric/HiModel_GX_Seires_75A_2-7S_Brushless_Electric_Speed_Controller_W_BEC_for_Helicopter_Type_GX-75H-BEC.html)
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=11917 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=11917)
E ovo su več ozbiljni podaci 8) nema što zažmiri i isklikaj i to je to .
nemoj tu batku jer iskustva govore da ako dobiješ 50A iz nje....
motor nemožeš fulat, ni regler, a elisu prema mjerenju moraš dobit, ja sad nemam regler da ti za 1700kv izmjerim koji prop trba za koliko ampera, i opet je razlika in ili out runner, mislim da oko 6x4, možda 7x3.... nemoj ništa uzimat za ozbiljno...
uploada se film jedan pa uškoro pogledajte :)
ok hvala, a na koju bateriju ti mislis?
Pa na tu nano,
motor je out of sock trenutno, neznam, razmisli dal možda uzetti manje S i veči prop,
tipa ako na 4s možeš gurat 7x6 nego na 6s 6x4 ili5x5,
najbolji omjer baterije i novaca dosad su mi bile iz ove serije, jesu skuplje ali ne previše , i daju struje koliko god piše
npr iz ovih lija i ja vadimo preko 140A:
http://www.himodel.com/electric/HiModel_3300mah_22.2V_35C_Li-poly_Battery_Pack.html (http://www.himodel.com/electric/HiModel_3300mah_22.2V_35C_Li-poly_Battery_Pack.html)
a ova bi mogla poslužit, možda:
http://www.himodel.com/electric/HiModel_2200mah_22.2V_35C_Li-poly_Battery_Pack.html (http://www.himodel.com/electric/HiModel_2200mah_22.2V_35C_Li-poly_Battery_Pack.html)
nabavite kokice i uživajte u filmu ;)
DJECA KUKURUZA - KOMEDIJA (http://www.youtube.com/watch?v=KUlXwa-57jQ#)
moram to jos sve postelati, a ni ta opcija sa manjim s i vecim propom nije losa, inace koristim samo nano-tech jer sam si kupio punjac koji puni 10a i 6s imam 4kom 2650 nano-tech pa sam ih mislio spojiti da budu 6s, neznam koliko bi to bilo pametno,
ajd mi ti posalji koji setup na tom zagiju imas, ako nije tajna! ;D
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=11917 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=11917)
Pa vjerojatno na ovu u tvom postu ako misliš na nju to je loša opcija barem za nas se pokazala
odnosno za male struje je ok ali za ono što piše nije ni blizu.
http://www.himodel.com/electric/HiModel_3300mah_11.1V_35C_Li-poly_Battery_Pack.html (http://www.himodel.com/electric/HiModel_3300mah_11.1V_35C_Li-poly_Battery_Pack.html)
Možda ovako nešto malo je skuplje ali se isplati i uzmeš dve od 3s da moreš kombinirati
denise pa zar nisi izrezo film :D
Onaj ko ne vidi model na snimci nek mu bude utjeha da ga i ja nisam vidio ;D
denise pa zar nisi izrezo film :D
Onaj ko ne vidi model na snimci nek mu bude utjeha da ga i ja nisam vidio ;D
kaj nemaš triD naočale?
culo se i kod mene tj na drugoj strani sela samo 3 preleta i onda muk..........
culo se i kod mene tj na drugoj strani sela samo 3 preleta i onda muk..........
gust je zrak poslje kiše pa se daleko čuje
bilo mu je previse sparno....slagiralo ga... :D :D
optimalan setup nema što :P
motor je ispao OK, batke ste riješili, našli ste neke koje izdrže 140A,
sada još regler i bit će bolid spreman za 400+
šalu na stranu, lijepo ga je bilo za čut u preletu,
svaka čast :)
vrijeme je za :
http://www.himodel.com/electric/HiModel_GX_Seires_200A_3-7S_Brushless_Electric_Speed_Controller_Type_GX-200A-OPTO.html (http://www.himodel.com/electric/HiModel_GX_Seires_200A_3-7S_Brushless_Electric_Speed_Controller_Type_GX-200A-OPTO.html)
a sad vidiš da je livada premala, a i nije mi jasno kak se ne vidi na snimci...
mogel bi klub kakvu kameru kupit, ili iphone da snimimo kvalitetno i odma izračunamo brzinu
ma ne morate kupit iphone, ima tu na forumu članova kaj mjere na daljinu ;)
baterije u bile jedva mlake, samo je regler malo zakuhao;:
djeca kukuruza- iza scene (http://www.youtube.com/watch?v=FNZliUrjWlE#)
zaboravljam reči da ovo čudo ima točno 2kg RTF ili AUW,
vingload nema ispod 100kmh cca i dosta lijepo leti, samo kratko traje
jel može ko u wave scope prvi prelet iako je bio dosta dalje i mi pričamo...
zaboravil sam titlove napisat :D ..
bumo za drugi put bolje snimili
total burnout, ne pokušavajte ovo sa nanotechom :D
Hebote, otpisani su lipov k...c za vas :D .
Sad znam zakaj ječam u DS-u više ne raste.
Do jaja
snimka je super, još da se vidi model, mogli bi ju prijaviti za oskara :)
P.S. si siguran da će 200A regler biti dovoljan ili nemaju jače modele na himodelu? :)
daj baci neke brojke dok čekamo analizu zvuka,
6S 3.3Ah 35C
2770 KV
125A ESC (200A u planu)
prop? djeluje nekak velik
koji RPM ima pri tih 150A kaj cucla? ipak se radi o cca 3.3 kW
mora da je neka bolesna brojka preko 40-50k samo tako :)
Buahahah Vi ste popucali :D :D :D :D Nemre denis da nekaj ne prekuri hahahaha :D :D ;D ;D
E moj ipodair... , ovo je sluzbeno prvi palez koji sam napravio i bio je namjeran,
U prvom letu su se spojevi ESCa razlemili, a u ovom drugom je bilo sve-ili nista.
2tomi:
Prop je 7X3 emp,,
Ostali podaci su tocni
2everyone:
Ko ne proba nema ni priliku da zaj...
Svi znaju da ne cuvam HET u regalu za ukras nego nema sasije da ga posaljem u nebo
ja bi stavil bar 250A........... mislim ne!
ja bi stavil bar 250A........... mislim ne!
http://www.dinodirect.com/se-mystery-200-esc/?ref=AFFID-41&siteID=je6NUbpObpQ-mU0xqYwnazEDDbt.nhc_GA (http://www.dinodirect.com/se-mystery-200-esc/?ref=AFFID-41&siteID=je6NUbpObpQ-mU0xqYwnazEDDbt.nhc_GA)
http://www.dinodirect.com/Mystery-200A-Brushless-Motor-Electric-Speed-Controller-ESC-Blue.html (http://www.dinodirect.com/Mystery-200A-Brushless-Motor-Electric-Speed-Controller-ESC-Blue.html)
2everyone:
Ko ne proba nema ni priliku da zaj...
Svi znaju da ne cuvam HET u regalu za ukras nego nema sasije da ga posaljem u nebo
Denis možda zato što je ponajprije namijenjen impelerima i to 90 mm tako da imaš šasija na pretek ;)
lp
Toni
koji je RPM bio u igri, nisi napisao a vjerujem da je opak. 8)
a esc, jao pa na ovom je već nacrtana vatrica ;D
I ovo zakačimo na njega
http://cgi.ebay.co.uk/GPS-Receiver-Location-Finder-Data-Loger-Worlds-Smallest-/260578707278?pt=AU_Sport_Camping_Hiking_Compasses&hash=item3cabb3874e (http://cgi.ebay.co.uk/GPS-Receiver-Location-Finder-Data-Loger-Worlds-Smallest-/260578707278?pt=AU_Sport_Camping_Hiking_Compasses&hash=item3cabb3874e)
Rpm, a nisam brojao, mozda lija zna :D
Nemam s cim izmjerit; a I da imam neznam jel bi gurao ruke blizu toga.
2toni:
Glupo mi je sad radit malo veceg bumbara, mozda bi opet bio lija malo brzi sa. 1w30
Ove ostale nista...
Eventualno MIG21
ovo je ubojica! :D
Teoretski je trebao izvrtit 50 k, a brzina propa prije probijanja zvucnog zida vrhom propelera bi bila oko 36 k ? Za tu velicinu propa.
A I potrosnja I zvuk pokazuju da je bio blizu, a preko nemoze ??? Šteta...
daj, posudim ti ja rpm metar kad se vidimo, samo da kiki dovrši krilo pa dođem.
znači misliš da se radilo o 36k rpm?
po kalkulatoru, to je 164 kmh max brzina propa koji putuje sam kroz zrak.
model može ići samo sporije. oko 150 pa na niže
http://www.rcpro.org/rccalc/PitchSpeed.aspx (http://www.rcpro.org/rccalc/PitchSpeed.aspx)
[attachimg=1]
po filmiću izgleda jasno brže, a mislim da se i prop vrtio brže,
ne možeš to znati dok ne izmjeriš :)
zašto si išao na tako velik prop i mali korak? to te prilično ograničava u brzini,
imaš više statičkog potiska jasno, na izvoz, vidi se da se istrgnuo iz ruke ;D ne treba ga ni baciti da poleti, no to ti ne treba kad ganjaš brzinu,
pošto takav potisak opada drastično s povećanjem brzine.
a neki prop s većim korakom(a manjim promjerom, da bi ostao u istom rasponu watta), ima manje na startu ali ga i manje gubi kasnije... pa je i krajnja brzina veća.
evo par brojki nabrzaka:
npr da si stavio 6x4, i da je rpm ostao isti, ako watti ostaju isti.
potisak bi ti kod polijetanja bio manji, no pitch speeed propa bi bio veći, 218kmh umjesto 160
5x5 još više dolazi do izražaj, uz isti rpm... 273 kmh, (113 više nego s 7x3)
jasno, to je sve sad od oka, preko kalkulatora,
treba se ispitati koliko A cucla svaki prop, te na koliko rpm ga vrti
no samo me potaknulo to kaj nisam vidio da netko juri sa 3'' korakom i tako velikim propom,
već su svi ciljali na što jači korak a onda promjer ovisi o snazi setupa...
Pozdrav svima ;)
Evo, bolje nejde iz ove jubito snimke:)
ak oces posaljem ti wav pa se ti dalje igraj...
to je snimka na bar 100 metara iznad nas, ma ja zadovoljan :)
nesmijes biti zadovoljan :D :D :D :D
to mora prek 300 u obrušavanju samo tako, 3.3 kW nisu šala.
to mora prek 300 u obrušavanju samo tako, 3.3 kW nisu šala.
ma na stolu smo izmjerili 2,6kw, padne napon baterijama...
prvi let sam imao 7x4, pa sam ovaj smanjio da se ne odlemi žica sa ESC-a ::) ,
a prop 7 je najmanji koji može gore jer je osovina motora 5mm, pa spiner ima osovinu 6mm i onda ispada da bi jako bušio ove male elise da ih nataknem gore
a i treba potiska za lansirat dve kile u nebo, na videu se ne vidi kad lija veli samo polako i trimaj ga a on propada dole jer nije još dobio brzinu za održavanje u zraku.
ja bi stavio 5x5 da ima veču brzinu ali nit ju mogu stavit gore nit bi ova cigla poletila,
bio bi bolji neki sporiji motor koji bi 7x7 il nekaj takvog vrtio, ili ovaj na manje S, npr na 3s troši40A.
trebalo bi sve ponovo testirat, ali cilj ove igre je bio da poletim sa motorom od autića ;)
e, ali ako imaš i 7x4 koji paše gore, pa daj ga skrati na 6x4 za test, dobit ćeš i na RPMu sigurno.
lako kasnije ideš još dalje, na 5.5x4 ak bude bilo dosta potiska (propulzije rekli bi neki ;D)
to je sigurnije nego bušiti neki manji, pošto ga onda oslabiš definitivno
a ko bi se baš svega sjetio... a i malo se bojim balansa na 50k, iako ima jedna opasna metoda gdje se na obod propa koji se vrti približava turpija i lagano skidaš prop po promjeru...
sad čekam novi esc, imam od autiča 150A ali ima rikverc i neda mi se 100$ uništit...
budem to riješio nekak, ja sam zadovoljan ,za sad, ko zna za mjesec dana kad me opet primi...
ma ja sam svog za nitro miga7 skratio skalpelom u grubo s 10'' na 7'',
(http://img405.imageshack.us/img405/9311/p10105979117972.th.jpg) (http://img405.imageshack.us/i/p10105979117972.jpg/)(http://img705.imageshack.us/img705/8779/p10105989136026.th.jpg) (http://img705.imageshack.us/i/p10105989136026.jpg/)(http://img857.imageshack.us/img857/7707/p10106009154453.th.jpg) (http://img857.imageshack.us/i/p10106009154453.jpg/)
i onda fino pobrusio brus papirom da dobijem balans na ovome, radio je super.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7702 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7702)
posudim i to uz rpm metar kad se vidimo ako treba :)
:-X ne bih isprobavao onu metodu s kraćenjem dok se prop vrti...
uostalom, nije ni poanta dobiti dva jednako duga kraka, već da budu jednako teški ;)
Evo Denis preporuka za novi Zagi dva mlazna i osam propela!
Evo Denis preporuka za novi Zagi dva mlazna i osam propela!
Polako, još nismo probali s pravom turbinom ni sa pulsnim motorom :)
ajmo do kikija kada ode na svadbu ovaj vikend,
ima ih 3, pa se namirimo nas par freakova ;D
http://www.flyfreak.net/samogradnja/race-rat/msg28404/#msg28404 (http://www.flyfreak.net/samogradnja/race-rat/msg28404/#msg28404)
do nedjelje popodne kad se otrijezni ih vratimo :D
Novi dodatak za Zagija možda nabere koji kilometar više!
Afterburner EDF first prototype (http://www.youtube.com/watch?v=TfrtW6AOxSg#)