Dakle, poznati problem je 'snabdjevati' punjač sa dovoljno A : često korišteno rješenje je prerada PC-napajanja.
Ovo je build-log ili know-how kako ja to obično napravim. Ovaj način nije niti najbolji niti najlošiji, jednostavno je jedna od desetke mogućnosti koje se mogu naći na netu.
Prvo i najvažnije: PC napajanje koristi visok i smrtno opasan napon koji može biti prisutan i kada je napajanje isključeno iz električne mreže !
Ako niste radili projekte sa naponom koji može ozbiljno ozlijediti, izazvati otvoreni plamen ili čak usmrtiti, ovo nije za vas i klonite se ovog projekta kao početničkog !
[glow=red,2,300]Ovo je ozbiljno upozorenje i svako tko se upusti u preradu PC-napajanja po ovim uputama radi to na vlastitu odgovornost !
Autor ovog tutorial-a (uputa) ne preuzima nikakvu odgovornost u slućaju neuspjeha prerade ili štetnih posljedica ![/glow]
Jedno takvo prerađeno napajanje u radu izgleda ovako:
[attachimg=1]
..sa strane je montiran LED indikator uključenosti:
[attachimg=2]
Kao materijal za preradu koristim isključivo novonabavljeno napajanje: PC napajanja općenito kratko traju i nisu pouzdana pogotovo nakon ovakve prerade. Zato nema smisla uzeti neko rabljeno napajanje i truditi se uzalud, jer je vijek trajanja vjerojatno već skraćen.
Nemojte sada postati 'ja imam prerađeno napajanje za PC koje mi radi već XX godina', imam ga i ja, čak neka stara i 30 godina. Nekada su te stvari radili solidnije, računala su manje trošila, a sve je bilo opako skupo.
Ovo danas je brzi jeftilen i za negdje oko 100 kuna može se nabaviti nešto ovakvo:
[attachimg=3]
Obratiti pažnju na slijedeće detelje: svakako odabrati napajanje sa jednim velikim ventilatorom, jer bitno manje šumi i ne uzima prostora kao dva mala - bitno za montažu:
[attachimg=4]
Isto tako odabrati ono koje ima iza prekidač - da ne moramo montirati neki drugi; isto tako smetati će ako ima dodatni izlaz napajanja za monitor čisti gubitak prostora za preradu.
[attachimg=5]
D.
nova napajanja se pale preko matične ploče i na atx/atx2 konektoru treba prespojit 3. i 4. pin, točnije zelena i crna žica da bi se napajanje upalilo, može neki prekidač :D
možda si negdje i naveo link za preradu, ali na ovom malo ekranu ga ne vidim :D
Prvi korak je provjera da li je napajanje uopće pogodno za preradu, tj. da li će uspjeti hack.
Hack se sastoji u tome da se zelena žica spoji na minus, tj. crnu (PS-ON). To je isto ono što radimo kada uključujemo računalo.
Zatim, potrebno je npr. rail od 5 V opteretiti sa nekim otporom da bi se dobila referenca, tj. ovakva napajanja ne vole raditi u 'prazno'. Nekada su se tu koristile lampe za mot. vozila, no nema smisla rasipati previše topline i svjetla, pa se sada koristi otpornik, recimo od 10 do 15 oma snage disipacije par vati koji se spoji na + 5V.
Prvo dakle spajamo crnu i zelenu :
[attachimg=1]
zatim opteretni otpor za referencu (ja ovdje koristim neki od 13 ohma) spojiti na +5 V (crvenu i crnu žicu):
[attachimg=2]
Spojimo mjerni instrument i uključimo napajanje (biti oprezan, staviti zaštitne naočale ako bi nešto slučajno kurnulo):
[attachimg=3]
Sada je vidljivo da dobivamo oko 12 V što je Ok. Ako odspojimo opteretni otpor za referencu, napon će pasti na
11.8 V :
[attachimg=4]
Ako se spoji još manji otpornik, recimo kao ovdje 4,7 ohma , uzima se nešto veća struja i napon je neznatno viši, 12,03 V :
[attachimg=5]
Što se ne isplati; sa 13 ohma potrošnja je oko 0,4 A i napon oko 12 V što je dovoljno dobro.
Damir
Ja sam sebi isto tako slozio radi super mislim da mi do 6 ili 7 ampera daje!
PC napajanje je OK, ali ako punjač podržava preko 12V,
praktično je rješenje uzeti one 'cigla' adaptere, koji daju od 16 pa na više V (ma ima i od 12V ali ih je teže naći)
(http://www.all-battery.co.uk/images/laptop-ac-adapter.jpg)
http://www.google.hr/search?q=laptop+adapter&oe=utf-8&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&hl=hr&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=ohsCT62oEcyIhQe6xZGwAQ&biw=1680&bih=920&sei=pRsCT_LgGY7Usgak39DiDw (http://www.google.hr/search?q=laptop+adapter&oe=utf-8&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&hl=hr&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=ohsCT62oEcyIhQe6xZGwAQ&biw=1680&bih=920&sei=pRsCT_LgGY7Usgak39DiDw)
tako je i amperaža kroz kablove manja,
radi potpuno pasivno hlađeno, bez buke, prašine, (ne može upasti šarafić, komadić kabela sa radnog stola... čega zna biti ;D )
manje je dimenzijama a vjerojatno i masom.
nema petljanja po kabelima (ja ne bježim od toga da se razumijemo, samo navodim što je user friendly većini forumaša...)
pa je sve 100% sigurno
cijenom su povoljni
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6256 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6256)
p.s. di je smrtonosni napon u pc napajanju
kada je ištekano iz mreže? u kondiću na ulazu ili ?
PC napajanje koristi visok i smrtno opasan napon koji može biti prisutan i kada je napajanje isključeno iz električne mreže !
Slijedeći korak je izbor napona koji (koje) ćemo koristiti: 12 V je uobićajeno za naše punjače, 5 V je isto tako uobičajeno za servo-testere kao i za prijemnike.
12 V neka napajanja imaju u dva rail-a čime se postiže nešto bolja izolacija ako ih koristimo zasebno, 5 V izvor velike struje neću koristiti (servo tester i Rx) jer je taj napun pun VF 'smoga', zato ću se odlučiti sa 5 V 2 A stand-by napon koji je izveden sa ne-impulsnim stabiliziranim pretvarečem napona. To je onaj napon koji je pristuan na matičnoj ploči i kada je računalo 'shutdown'.
Zato i svijetli led na mrežnoj kartici sve dok ne iskopčamo iz struje ili onaj prekidač iza kod napajanja ;) .
Dakle: 12V - žute žice, oba rail-a, 5 V crvene žice (za opteretni referentni otpornik), 5 V ljubičasta (STBY) i naravno crne žice za minus. Prikazano je na slijedećoj slici:
[attachimg=1]
Za kompletnu preradu potreban je ovaj materijal: opteretni otpornik 10-15 ohma 5 ili više W disipacije, raznobojne banana utičnice 4 mm i priključne kleme za kablove i upravo odabrane banana-utičnice, komplet je na ovoj slici:
[attachimg=2]
Krećemo sa otvaranjem kućišta - još jednom pozivam na oprez, radite na vlastitu odgovornost.
Rezanjem ove naljepnice garancija je dio prošlosti:
[attachimg=3]
Kučište otvaramo odvrtanjem ova 4 šarafa:
[attachimg=4]
D.
Potrebno je odspojiti ventilator:
[attachimg=1]
zatim označiti na poklopcu stranu na koju idu izvodi ventilatora (važno za snalaženje kada ćemo sve ponovo spajati):
[attachimg=2]
i na kraju odšarafiti i sam ventilator:
[attachimg=3]
sada valja rasplesti žice, tj. grupirati ih prema boji:
[attachimg=4]
Žice iste boje koje ne koristimo sada valja skratiti da ne smetaju (dakle sve osim zelene, crvene, crne ,žute i ljubičaste). Istobojne žice kratimo na jednaku dužinu (bilo bi ih bolje izlemiti van, ali to je dodatan zahvat i komplikacija na koju možda nisu svi spremni)
[attachimg=5]
D.
@ tom_zg
Unutar napajanja imas nekoliko kondica od 600V, to ni u kojem slucaju dodirivat (kontakte) makar je napajnje iskljuceno nekoliko sati ili dana. (opreza nikad dosta)
Na mjestu reza žice potrebno je staviti izolaciju, termobužir ili npr. toplo ljepilo , da nebi došlo do neželjenih spojeva, kao na ovoj slici:
[attachimg=1]
Takve grupe istobojnih žica koje ne koristimo dobro je osim izoliranja reza toplim ljepilom i međusobno povezati plastičnim vezicama da ne smetaju pri daljnoj manipulaciji i korištenju. Vidljivo na slici:
[attachimg=2]
Sada se odlućujemo gdje ćemo postaviti utičnice: na ovakvom napajanju kao i na više-manje slićnima koristimo stranicu koja je desno od one iz koje izlazi van snop žica (gledano sprijeda), odnosno lijevo od one gdje ide utikač mrežnog napajanja 220 V(gledano straga) . Vidljivo je na slikama...
Potrebno je ovo mjesto dobro odrediti i sve precizno izmjeriti jer provlaćenjem žica do tog mjesta ne smijemo dodirivati ventilator, a same banana-utučnice moraju biti dovoljno udaljene od svih elemenata kao i stranica kućišta. Ovo je zapravo najozbiljniji i najteži dio posla.
Na određenom mjestu prvo skidam naljepnicu, ali samo potrebni dio, jer podavi na njoj mogu biti korisni i kada preradimo napajanje:
[attachimg=3]
Sada treba prije bušenja sve precizno još jednom premjeriti i označiti rupe za banana utičnice:
(dvaput mjeri, jednom reži :D )
[attachimg=4]
Nešto mi je bilo sumnjivo oko 12V - žute žice: vele da ima 2 rail-a, ali ja sam skinuo štampanu pločicu i lijepo se vidi da ima samo jedan rail ! Lažu ! No, kako će napajati i dva punjača, odlučio sam se staviti 2 utičnice za 12 V, lakše je za priključiti:
[attachimg=5]
Damir
Sada slijedi masakr dremelom, tj. bušenje označenih rupa. Primijeniti modelarsko umiječe obrade lima ! :D
Na kraju sve strugotine i nečistoće očistiti i nekim otapalom skinuti flomić-oznake da sve izgleda pristojno,
na slici :
[attachimg=1]
Sada spajamo zelenu i crnu kao što je navedeno u postu na početku (da bi uopće napajanje proradilo) : ja ih ne spajam direktno, nego preko jednog otpornika cca 47-100 ohma. Razlog je što sam na jednom napajanju imao neko iskrenje, ovime to spriječavam, ali nije nužno, možete zalemiti i bez tog otpornika. Ovaj spoj je vidljiv na slici:
[attachimg=2]
Cijeli taj spoj zatim obučem u termobužir i stisnem toplim zrakom, termobužir mora stajati čvrsto da se izbjegnu nežekljeni kontakti, slika:
[attachimg=3]
Sada opteretni otpor spajamo na 5V, tj. crvene i crne žice, spojno mjesto opet naravno dobro izoloramo termobužirom ili toplim ljepilom:
[attachimg=4]
Ovaj otpornik zatim se montira uz stražnu rupičastu stijenjku pri dnu sa nekoliko plastičnih vezica kako bi se omogučilo bolje hladjenje (vrlo malo se i grije), paziti da sve bude izolorano kao na slici:
[attachimg=5]
Damir
Naredni korak je spajanje klema na kraje kablova za minus, 5V STBY, i 2 puta po 12 V, kleme će se kasnije zašarafiti na banana-utičnice, spojeve opet treba izolirati termobužirom:
[attachimg=1]
Banana-utičnice montiramo u pripremljene rupe:
NAPOMENA: boja banana-utičnica u ovoj realizaciji ne odgovara boji žice, radim to iz navike da mi je +12V crveno (žute žice), minus je crno (crne žice), a ljubičastu ( 5 V STBY) spajam na plavu banana-utičnicu.
Montirane utičnice vide se ovdje, nakon njihove montaže potrebno je vratiti ventilator:
[attachimg=2]
Spajanje je pripremljeno:
[attachimg=3]
Sada slijedi posao koji je malo prtljav: spojiti kleme i zašarafiti na banana-utičnice, biti oprezan i sve stisnuti da ne bude labavo. Na kraju preko spoja staviti malo toplog ljepila za izolaciju !
Rezultat je vidljiv na slici:
[attachimg=4]
Sada još jednom sve prekontroliramo i spojimo nazad ventilator. Slijedi zatvaranje kutije napajanja sa 4 šarafa.
Sve još jednom dobro prekontrolirati koristeći hjaču svjetiljku uz promatranje kroz stražnju mrežastu stijenjku:
Svi ugrađeni elementi ne smiju dodirivati elektroniku, ventilator ili bilo kakve spojeve,izolacija mora biti savršena ![/color]
Damir
Idemo sa prvom probom rada: naponi moraju biti isti kao kada smo vršili prve testove sa napajanjem.
Na slici se vide servo-tester (5 V) i dva Accucell-a 6 u radu, sve je OK:
[attachimg=1]
Slijedi test opterećenja: spojeni punjači troše 2*4 A , dakle 8 A i rade uredno puneči svaki po jednu 3S Lipo.
Ne primijećuje se smrad, pucketanje, zujanje ili bilo kakva neregularnost u radu.
Jedino se primijećuje da je napon sa 12 pao na 11.4 V, pa zaključujem da je to blizu granice max opterečenja.
Toliko o tome da može dati 400 W, odnosno 220 W na 12 volti (vidi naljepnicu ! :D ). Već pri 100 W vidi se da je blizu max-a !
Slika testiranja opterećenjem:
[attachimg=2]
Čiča-mića gotova je priča, sada je red da odgovorim na pitanja:
@SuperHik: netočno, napajanje je uključeno onda kada je spojeno na mrežni napon i kada je prekidač na stražnoj strani uključen (ako postoji), ovime je prisutan STBY napon 5 V na matičnoj ploči. Pritiskom na tipku na računalu (to je spajanje zelene na minus) uključuje se impulsni dio napajanja (switcher) i ako je sve OK (prisutan PowerGood napon na napajanju i još neke stvari) i sve drugo ispravno, kreće rad računala, tj. boot.
Plava led dioda koja mi svijetli na prednjoj strani ovog napajanja je spojena upravo na taj PG-napon, pa imam kontrolu stanja .
@Tomislav_Zg, @Razno2008, : točno, elektrolitski visokonaponski kondenzatori mogu zadržati naboj duže vrijeme i nakon isključenja čak i iz mreže. Zato nisam preporučio u ovom build-logu skidanje ploće i odlemljivanje suvišnih žica da se izbjegne eventulani dodir tih kontakata visokonaponskioh kondića !
Damir
ma sve 5 diogen... jasno je meni što hoćeš reći, ali nema izlaznog napona prije kratkospajanja 3 i 4 ;)
svaka čast na tutorial-u ;)
Detaljno objašnjeno i uredno napravljeno. Svaka čast na trudu Damire :)
Super tutorial ;)
a ovo o 400w, to je boljka no name napajanja "malo" im preuveličaju vrijednosti
moje sharkoon napajanje od 430w je istovremeno napajalo komp u radu (4 hard diska :) ) i 2 punjača sa strane (svaki je cuclao po 3A čini mi se) :)
ja koristim nec-ova napajanja iz starih hp racunala, imali smo ih u firmi pa sam par pobrao bas za ovu namjenu. do sada sam napravio 3 komada, ali ne ovako pedantno kao diogen i bez stavljanja trosila. sva napajanja jos rade i ovo prvo koje sam napravio je kod mene radilo 3 godine i sada kod frenda, radi bez problema, meni je znalo ostajati po par dana ukljuceno bez da se vukla struja iz njega. samo sam odrezao visak zica, izolirao ih i izvukao 2x 12V i minus te spojio zelenu i crnu.
iduce koje cu raditi cu napraviti prema ovom tutorijalu.
Ukoliko imate malo bolje znanje iz elektronike možete prepraviti PC napajanje tako da dobijete izvor napajanja sa regulacijom napona i struje. U tom slučaju dobivate idealno napajanje za rezač stiropora, deprona... Ako u sklop dodate mjerne instrumente, odnosno voltmetar i ampermetar (ebay, kronos elektronika, chipoteka...) bitno si olakšavate rad sa napajanjem. Najbitnija razlika ovakvog napajanja i ostalih, nazovimo, jednostavnih napajanja za rezač stiropora je u tome što više nemate problema sa dužinom otporne žice (cekas), znači, možete koristiti istu žicu različite dužine. Zbog toga je idealno za izradu raznih malih alata za izrezivanje utora u depronu (karbon, servo, spojevi kontrolnih površina...) Više nije bitan Ohmov zakon po kojem bi trebalo izračunati dužinu žice s obzirom na njeni otpor, već jednostavno temperaturu regulirate pomoću regulatora struje, odnosno napona.
Nešto ovako:
(http://www.modelarstvo.si/mambots/content/dynamicImage/cache/1561341055_200_266_200_266.666666667_0_0_80_nacrti_utor.jpg)
(http://www.modelarstvo.si/mambots/content/dynamicImage/cache/1561341055_200_126_200_126_0_0_80_nacrti_pripomocki.jpg)
Ovo je link za shemu prerade PC napajanja, treba dobro paziti da je napajanje bazirano na TL494 ili njegovom ekvivalentu u novijim napajanjima, KA7500. Takvo prerađeno napajanje imam doma i radi savršeno. Regulacija struje i stabilnost napajanja je tolika da bez problema trpi struju čistog kratkog spoja bez ikakvog grijanja ili nečeg drugog. Koliku ste struju podesili, toliko drži čak i kad spojite + i - u kratki spoj.
http://www.sper.hr/shema_upravljanja_za_atx_napajanje.htm (http://www.sper.hr/shema_upravljanja_za_atx_napajanje.htm)
http://www.sper.hr/atxc_napajanje_na_bazi_atx_napajanja.htm (http://www.sper.hr/atxc_napajanje_na_bazi_atx_napajanja.htm)
Još jedna stranica:
http://www.chirio.com/switching_power_supply_atx.htm (http://www.chirio.com/switching_power_supply_atx.htm)
Po Sperovoj shemi je napravljena prerada na mom napajanju.
(http://www.flyfreak.net/samogradnja/prva-rc-samogradnja-(depron)/?action=dlattach;attach=24093;image)
(http://www.flyfreak.net/samogradnja/prva-rc-samogradnja-(depron)/?action=dlattach;attach=24095;image)
zgodno, to imaju i bolji punjači za LiPice već ugrađeno u sebi (wire cutter te motor drive opcije di mijenjaš napon i amperažu)
(na njima barem) jedno ovisi o drugome,
ne može se nabiti na silu 10A pri 5V kroz metar i pol cekas žice
već se početno diže jedno, npr V(npr max je 35V), a onda s drugom vrijednosti, npr A podesi točno na potrebnu temp.
jer samo je bitna temperatura na kraju svega...
pa onda također savjet modelarima razmisliti i o takvom punjaču. jest koju kunu skuplji, ali opet jeftiniji nego 'kvalitetni punjač + odvojeni driver za rezač', i manje mjesta zauzima ;D
98% vremena ga koriste kao precizni charger/balanser, a kada zatreba, mogu njime rezati i pjenaste materijale,
bez petljanja po napajanjima. (ja sam sebi prije nabavke takvog punjača složio direktni rezač na 220V, http://tinyurl.com/rezac220 (http://tinyurl.com/rezac220) jeftinije ali i rizičnije od ove dvije preostale opcije)
to je npr iCharger linija na HKu.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__10382__iCharger_206B_300W_8s_Balance_Charger.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__10382__iCharger_206B_300W_8s_Balance_Charger.html)
Sa svime se slažem :)
Super tutorial ;)
a ovo o 400w, to je boljka no name napajanja "malo" im preuveličaju vrijednosti
moje sharkoon napajanje od 430w je istovremeno napajalo komp u radu (4 hard diska :) ) i 2 punjača sa strane (svaki je cuclao po 3A čini mi se) :)
I to je moguće rješenje, koristiti PC napajanje iz PC-a ! Izvučeš van kroz neki otvor molex i cuclaš struju sa 12 V, jedino ostaju otvorena pitanja koliko troši PC, koliko punjač i koliko je to ukupno, da se ne preoptereti napajanje.
Čak je moguće iskoristiti one stare ATA 'ladice',za HDD koji se može umetati u PC: umjesto HDD-a povučeš žice sa molexa i na prednju stranu ladice staviš si banana-utičnice i sve lijepo izgleda, PC + izvor napajanja ! A da ne govorim o tome da takvu 'ladicu' možeš izvuči van i staviti onu sa HDD-om !
@Medo: mogućnosti su zaista teško izbrojive, internet ih je pun. Složena prerada koju predlažeš je zaista za electronic frikove, no i tu ima kvaka: konačna kvaliteta će biti limitirana primarnim krugom impulsnog pretvaraća, dakle kondenzatori, poluvodići i zavojnice trebale bi pripadati ipak jednom kvalitetnijem napajanju nego li što sam ga ja uslikao u tutorijalu. U zadnje vrijeme mi se čini da napajanja bazirana na 494 polako prepuštaju tržište drugačijim rješenjima (famozna 80-tka).
@Tomislav_ZG: mislim da svi iChargeri imaju opciju za rezač stiropora
Kako se ovaj topic razvija i više nego li sam očekivao, red je da malo dokumentiram što sam zapravo napravio sa jednim jeftinim PC napajanjem (shema).
Dakle, na priloženoj shemi bojom sam označio sve preinake koje sam ovdje opisao, osim one sa Led-icom koja je preko otpornika od 100 ohma spojena na sivu žicu (power good = PG). Služi mi za indikaciju ispravnog rada.
Priložena shema nije točna u potpunosti, tj. ne radi se o
točno takvom napajanju, nego o
vrlo sličnom napajanju baziranom na 494 chipu ! Dovoljna je za razumijevanje rada sklopa i predloženog zahvata !
Još jednom: upozoravam da je ovo projekat za frikove sa iskustvom u radu sa visokim naponom !
Damir
Super tutorial ;)
a ovo o 400w, to je boljka no name napajanja "malo" im preuveličaju vrijednosti
moje sharkoon napajanje od 430w je istovremeno napajalo komp u radu (4 hard diska :) ) i 2 punjača sa strane (svaki je cuclao po 3A čini mi se) :)
I to je moguće rješenje, koristiti PC napajanje iz PC-a ! Izvučeš van kroz neki otvor molex i cuclaš struju sa 12 V, jedino ostaju otvorena pitanja koliko troši PC, koliko punjač i koliko je to ukupno, da se ne preoptereti napajanje.
Čak je moguće iskoristiti one stare ATA 'ladice',za HDD koji se može umetati u PC: umjesto HDD-a povučeš žice sa molexa i na prednju stranu ladice staviš si banana-utičnice i sve lijepo izgleda, PC + izvor napajanja ! A da ne govorim o tome da takvu 'ladicu' možeš izvuči van i staviti onu sa HDD-om !
Damir
Zato sam i napisao da je bitno uzet kvalitetno napajanje, općenito ljudi nabrijavaju računala pa uzmu no name "500W" napajanje koje vrisne i za sobom povuče i ostale komponente, a da ne spominjem da su današnje npr grafičke jako gladne struje :)
Ja sam sebi samo preko molexa izvukao 12V van kučišta i to je bilo to, praktično rješenje.
Zato sam i napisao da je bitno uzet kvalitetno napajanje, općenito ljudi nabrijavaju računala pa uzmu no name "500W" napajanje koje vrisne i za sobom povuče i ostale komponente, a da ne spominjem da su današnje npr grafičke jako gladne struje :)
Ja sam sebi samo preko molexa izvukao 12V van kučišta i to je bilo to, praktično rješenje.
Slažem se jed2i , stvarna snaga napajanja morala bi biti što bliža deklariranoj, a to se plaća krznenim...
Lista napajanja dobavljivih kod nas je povelika:
http://www.nabava.net/napajanja__310?&s=1 (http://www.nabava.net/napajanja__310?&s=1)
no mislim da se prava napajanja počinju dešavati negdje od 400 krznenih pa na više, ovo je primjer takvog ( 80 plus princip, OLP , 100.000 sati MTBF i ostale kvake za ugodniji rad):
http://www.telebit.hr/Jedinica-napajanja-Corsair-CX-500-Watt--ATX--120mm--CMPSU-500CXV2EU/p/862992984.aspx (http://www.telebit.hr/Jedinica-napajanja-Corsair-CX-500-Watt--ATX--120mm--CMPSU-500CXV2EU/p/862992984.aspx)
..pitanje je samo koliko mislimo investirati - sve do neke cijene kada se više isplati uzeti ili napraviti neki lab-stabilizirani izvor napona , recimo 10A i 2-20 V pa na više, početna cijena je oko 1000 krznenih za DIY , pa do koliko možeš, nešto ovakvo:
http://www.chipoteka.hr/www_new/modules/moduli/shop/product.php?sifra=8061703301 (http://www.chipoteka.hr/www_new/modules/moduli/shop/product.php?sifra=8061703301)
sa ovakvom spravicom prestaju sva razmišljanja o preradi PC napajanja na nekoliko desetaka godina.
Ja sam tako nešto napravio krajem 80-tih i još me služi bez kvara, npr. sva lemljenja u ovom tutorialu izveo sam uz njegovo napajanje lemilice :D ! (to su ova dva u srednjem redu na prvoj slici ovdje :http://www.flyfreak.net/birtija/osim-modelarstva-ostali-hobby-i/msg37570/#msg37570 )
Damir
Najbitnija razlika ovakvog napajanja i ostalih, nazovimo, jednostavnih napajanja za rezač stiropora je u tome što više nemate problema sa dužinom otporne žice (cekas), znači, možete koristiti istu žicu različite dužine. Zbog toga je idealno za izradu raznih malih alata za izrezivanje utora u depronu (karbon, servo, spojevi kontrolnih površina...) Više nije bitan Ohmov zakon po kojem bi trebalo izračunati dužinu žice s obzirom na njeni otpor, već jednostavno temperaturu regulirate pomoću regulatora struje, odnosno napona.
Prije svega pohvale na zgodnom rješenju Medo a također na korisnim linkovima ;) .
Nije da ti nešto predbacujem samo mala korekcija tvog posta da drugi nebi bili u nedoumici.
Istina je da si sa regulacionim izvorom umnoge olakšavaš podešavanje temperature cekas žice ali i tu ( prema karakteristikama navedenog napajanja ) ima jedna mala cakica.
Ohmov zakon je uvijek tu i zato postoji sve dok ima protoka struje (znaći da postoje i druge dvije vrijednosti U i R ).
Dr. Tom je dobro primjetio a Ohmov zakon to potvrđuje.
Naime strujna regulacija je zgodna stvar mada u ovom slučaju i ne toliko bitna jer:
I=U/R što će reći da povečanjem napona raste struja tj. zagrijavanje žice.
Recimo da imamo 1m dugačku cekas žicu otpora 10ohma koja pri struji od 1A isijava 100C sa 2A 200C. ( ovisno kako i s čim režemo nama treba temperatura od 200-300C znaći struja 2-3A)
Izvor napajanja koji si naveo ima max. izlazni napon 15V pa iz toga proizlazi:
(U)15V / (R)10ohm = 1,5A
Sa ovim izvorom napajanja znaći možeš dobiti temperaturu od 150C.
Da bi dobio 300C moraš dići napon na 30V i to je to. Ne možeš sa 15V "ugurati" 3A u trošilo od 10ohma.
Ovo gore napisano je samo kao primjer radi lakšeg shvačanja ovisnosti temperature o naponu izvora i otporu cekas žice.
Još jednom izvrsan rad na regulacionom izvoru, još da je do 30V bilo bi ++++ i mogao bi drajvati i 1,5m dugačku žicu.
Podesiš na 28V i reguliraš temperaturu sa strujom.
LP
Ma čitajući svoj post vidim da sam malo nespretno to objasnio :-\ . Elektroničar sam po struci i znam da je Ohmov zakon jedan od osnovnih zakona i bez njega ne ide, barem u ovom slučaju. Samo sam htio ovim postom ukazati na prednosti napajanja, odnosno prerade PC napajanja prilikom korištenja cekas žice za razliku od napajanja bez regulacije izlaznog napona. Iskreno, regulaciju struje niti ne koristim, ugrađena je prema shemi, zagrijanost žice se postiže regulacijom napona. Isto tako može i kontra, odvrneš napon do kraja, a regulatorom struje opet postižeš željenu toplinu. Odjednom se ne koriste oba regulatora. Eto samo toliko. Što se tiče maksimalnog napona, dobro bi bilo da je veći, no za sada služi svrsi.
Evo i rješenja 'Ala jed2i', tj. direktno 'cuclanje' struje iz PC-a u radu.
Ovo je varijanta u kojoj koristimo 'ladicu za HDD', svejedno da li je SATA ili PATA (ATA), izvadimo HDD, raspletemo kablove, crni je minus, crveni je 5V (ovdje se ne koristi) i žuti je 12 V - ovdje je spojen na crvenu utičnicu.
Pripremljeno izgleda ovako:
[attachimg=1]
dobro je ladicu ipak zatvoriti, da točno sjedne u vodilice:
[attachimg=2]
Sa prednje strane montirana su dva banana-utikača (crveni je +12 V, crni je naravno - ) :
[attachimg=3]
Damir
Ladicu ubacimo u PC - može čak i u radu jer ne spajamo HDD (nije potreban hot-swap)
[attachimg=1]
Obzirom da napajanje napaja i računalo i da su priključni kablovi za jedan HDD tanki, nebi preporučio više od 2 A .
Ovdje na slici cuclam 0,5 u neki NiMH i shvatio sam napokon ćemu služi ona polica koja se otvori kada se pritisne tipka na uređaju gdje piše 'DVD RW': služi da se na nju stavi punjač, a ja sam do sada mislio da je za šalicu kave ili čaja 8) !
[attachimg=2]
Damir
:D Bravo Damire :D
U svakom slučaju jako zgodno rješenje kao i čitava tema i build log.
Lagano radim copy- paste na site da se i tamo nađe.
Pozz
:D Bravo Damire :D
U svakom slučaju jako zgodno rješenje kao i čitava tema i build log.
Lagano radim copy- paste na site da se i tamo nađe.
Pozz
Hvala, hvala, jako mi godi ova pohvala jer dolazi od profesionalnog elektroničara !
Usput, red je da nabacim i linkove gdje se mogu pronači ovakva ili slićna rješenja:
http://www.marcee.org/Articles/PCPowerSupply.htm (http://www.marcee.org/Articles/PCPowerSupply.htm)
http://www.wikihow.com/Convert-a-Computer-ATX-Power-Supply-to-a-Lab-Power-Supply (http://www.wikihow.com/Convert-a-Computer-ATX-Power-Supply-to-a-Lab-Power-Supply)
najbolji opis:
http://web2.murraystate.edu/andy.batts/ps/powersupply.htm (http://web2.murraystate.edu/andy.batts/ps/powersupply.htm)
Ovo je još jedno domaće prošireno rješenje:
http://www.flyfreak.net/elektronika-i-baterije/izrada-napajanja-bug/msg29206/#msg29206 (http://www.flyfreak.net/elektronika-i-baterije/izrada-napajanja-bug/msg29206/#msg29206)
Sada idu ona gdje se radi jači mod i dobiva se 13,8 V na railu od 12:
http://www.qsl.net/aa3sj/Pages/PC-Supply.html (http://www.qsl.net/aa3sj/Pages/PC-Supply.html)
http://www.qrp4u.de/docs/en/powersupply/index.htm (http://www.qrp4u.de/docs/en/powersupply/index.htm)
http://www.webx.dk/oz2cpu/radios/psu-pc400.htm (http://www.webx.dk/oz2cpu/radios/psu-pc400.htm)
http://www.webx.dk/oz2cpu/radios/psu-pc1.htm (http://www.webx.dk/oz2cpu/radios/psu-pc1.htm)
I na kraju ovo je popis napona na žicama u radu i u STBY :
Online:
siva=+5
žuta=+12
ljubičasta=+5
plava=-12
orange=+3,5
crvena=+5
zelena=0
bijela=-5
stby:
zelena=+5
ljubičasta=+5
Damir
nice :D
@ diogen ....
upravo sam preradio jedno atx 400 , skoro identično ovom tvojem , bar po slici... nego pitanje:
-jel baš nužno opteretiti +5v sa otporom (radi samo sa brikanjem zelene na masu)
-napon pri opterečenju 5A napon padne na 11,2(jel to zbog onog prvog?)
tnx...
Probaj i bez opteretnog otpora na 5V, pa pogledaj što će ispasti !
No moglo bi se čak dogoditi i suprotno, tj. ako smanjiš otpor spojen na 5 V (i time povećaš struju i opterećenje) rezultat bi mogao biti čak i nešto veći napon pri 5 A opterećenja izvora 12 V ! To bi moglo riješiti problem pada na svega 11,2 V.
Mislim da Accucell6 prekida punjenje na oko 10,5 V, to se može i podesiti - smisao je zaštita autoakumulatora.
Damir
da , malo sam koplicirano napisal ...
ja sam zapravo dobil da napajanje radi samo sa spajanjem sw(zelena ) na masu ,
5v sam ostavil bez otpornika kao što je u tvojem primjeru ...
pa stoga i pitanje dali je baš nužno staviti taj otporhik na 5v , i dali je meni napon pod opterečenjem pal na 11,2 zato jer ga nisam spojil ....
pa stoga i pitanje dali je baš nužno staviti taj otporhik na 5v , i dali je meni napon pod opterečenjem pal na 11,2 zato jer ga nisam spojil ....
Pa o tome i pišem... stavi neki 'masni' otpornik, tako od jedno 8 do 12 ohma /5W ili više W na 5 V i ovaj izlaz od 11,2 V mogao bi se malo i popeti kada opteretiš!
Damir
probal sam sa 5ohma,( nemam veči otpor u 5w ... ) napon ode s 11,2 na 11,55 ali se grijuuuuuu
probal sam sa 5ohma,( nemam veči otpor u 5w ... ) napon ode s 11,2 na 11,55 ali se grijuuuuuu
To je to ! ;) Grijanje ne čudi, 5 ohma na 5 V je 1 A i točno 5W disipacije. Možda probati sa 2komada 10 ohma u paraleli, ili 4 komada 5 ohma - po dva u paralelu i onda oba bloka u seriju da dobiješ opet 5 ohma ali veće disipacije.
Ovaj koji se grije, moguće je prisloniti na šasiju radi hlađenja, ali samo ako je izoliran!
Damir
pozz svima ja svoje napajanje koristim za rezanje stiropora (za sad,kasnije i za punjac) ali uglavnom imam problem sto je rezalica raspona 1.1m i tu mi 12v nije dosta pa me zanimalo koji kablovi vode dovoljno v da bi se zagrijala zica? Pozz
Kablovi ne vode napon, nego struju :) . Ako ti žica ne postiže dovoljnu temperaturu za rezanje stiropora, najbolje bi bilo da malo skratiš žicu( luk-rezalicu), tada će joj pasti otpor i povećati će se struja, a time i temperatura.
Drugi način je da uz istu duljinu žice dovedeš veći napon na luk-rezalicu, ali sam kažeš da imaš izvor fiksnog napona.
Damir
ako skratim nemam nist od nje zato sto s 12v radi na max. 55cm zice ... Pa zute zice su na 12v a zar neaju neke od npr. 24v ili sto ako spojim vise zutih u jednu?
Ja pišem o cekas žici na luku za rezanje... žute žice u PC napajanju su najčešće +12 V, crne su 0. Ako spojiš paralelno sve žute, napon ostaje isti, ali bi se kod maksimalne struje izbjeglo nepoželjno grijanje vodića PC napajanja i pad napona na kablovima izvora, a ne rezalice.
Damir
znam da si mislio na cekas zicu al eto jbg nista onda potrazit cu drukcije rjesenje
nagovoril sam napajanje da mi na 12 volti izlazu ide od 12-22,6v , sve fino posložil i onda mi se opalile +12v i masa pa sam imal dokaz da su izabrali papu ;)
svi znamo da elektronika radi na bijeli dim , problem je kad izađe ...... sad još samo da nađem gdi je izašel pa opet radimo ....
sve djeluje ok , ali više ne želi zaoscilirati , izgleda da sam uspel spaliti nekaj oko pwma
Kako si ga nagovorio ?
Milos @ Galaxy S3
Možda sa dva napajanja u seriji?
http://hildstrom.com/projects/atxbenchpowersupply/index.html (http://hildstrom.com/projects/atxbenchpowersupply/index.html)
Znam da je cekas najbolji ali ako je problem u velikoj amperaži, ja koristim žicu od gitare drugu i treću (oko 0,43mm) i sa trafom od 3A na 12V i dimerom na 80cm je više nego zadovoljavajuće, tako da i nemora biti
cekas, na E-bayu ima žica koliko ti srce poželi.
nisam išel na seriju , jer u tom slučaju jedno obavezno trpi više ....
malo sam se igral s upravljanjem pwm.a , drugim riječima blokiral sam over voltage protection za 3, 5 i 12 volti
zamjenil izlazne kondenzatore (na 35v) i na čipu koji preko 5 volti regulira pwm maknul ru regulaciju i postavil potenciometar kojim manualno vršiš regulaciju , tj duljinu signala , tj frekvenciju okidanja trafoja ...
i tako dobiješ 6,5 - 22,6 volti na 12v izlazu ....(oprez ventilator treba spojiti između 5 i 12 volti jer inače bijeli dim)
da , i kad to sve složiš onda nemiješ kak sam ja opaliti +12 i gnd skupa jer nekaj crkne ......još nezma kaj , ali više ne oscilira ....
eto , nakon bijelog dima krenuo sve iz početka .....
prema savjetima iskusnijih (diogen ) prvo sam probal s opterečenjem 5v spajanjem otpronika od 4ohma ...
i to radi ok , samo kad sam opteretio sa punjčem (koji je cucao cca 8A) napon mi je pao na 10,90V , pa sam ipak krenuo ponovno čačkati ....
dakle regulaciju radi +5v ( ponekad ima dodatno i na 12v regulaciu ) , prateči taj vod ima otpornik prije samog IC.a , tome otporniku u seriju sam dodal 10K trimera , i zamjenil kondenzartora na izlazu +12V sa odgovarajučim ali 35V(umjesto dosadašnji 16V) ...
upalil napajanje i lagano dodaval otpor(sa trimerom) dok se napon nije digel do 14,2V ...
e sad kad taj izlaz opteretim sa 2Ohma , napon padne na 13,8 i to mislim da je super .... ;D ;D
@ diogen , tnx na savjetima ...
ps . ako mi bijeli dim izađe , budem vam javil.....
Pozdrav,
ja sam samo spojio zelenu i crnu žicu zajedno, izvukao konekcije mislim da je 3.3V 5V i 12V a 24V nisam ...
i to je to, radi kao sat, kad stignem poslikam jer to sam radio prije sto godina hehe :D
E da i jedno pravilo u tome svemu: dati 100 kn više za napajanje nikad nije bilo na odmet, zaobilazite u širokom luku jeftina NN napajanja, jer ta vas mogu koštati i više nego duplo :D
eeee , nadam se da mi diogen neče zamjeriti da mu bubam po temi , ali našel sam zanimljivi kalkulator ...
staviš broj čelija , koliko je mAh , i sa koliko bi želio puniti (koliko C) , i onda vrlo jednoistavno vidiš kaj mora biti sposoban balanser punjač napraviti , a kaj mora biti sposobno napajanje ....
http://www.progressiverc.com/chargingdemand (http://www.progressiverc.com/chargingdemand)
naravno to me zainteresiralo jer mi se iz 400W atx.a o kojem sam pričal da je prerađeno na 13,8V lagano odvojile štampane veze od pločiće , a kako i nebi jer sam na balanser punjaču naštimal da puni sa 10A , kaj je u konačnici značilo da na 6s bateriji bude trebalo iz napajanja cucati preko 30A ::) ::) ::) ::)
......sljedeči korak je nabaviti switcher od servera .... ;D ;D ;D
pozdrav ekipi
pokusao sam i ja napraviti od 400w pc napajana adapter za punjac al evo jos ga nisan spojia na voltmetar , a ne zelim ga prije toga spajati na punjac da ga nebi zeznia.
e sada sta san naprvia ; gledajuci na youtube skuzia san da e zuta 12 v , i otkinia sve zice , zelenu i crnu spoia i pali se kad ga spojim , i uzeao 5 zutih zica i spoia ih u jednu , i uzea 5 crnih zica spoia u jednu i krokodilke spojia na to. po tubu to bi tribalo radit i davat 2v i 8-10A , al sutra cu spojit na multimetar ( moram posudit od susida ;).
sta mislite oce li raditi ?
Btw punjac radi sa ovim :)).
Jednostavno , efikasno i brzo :))
Spojit crnih 5, zutih 5 i stavia krokodilke i radi sve :)
Imam 2 ciftec napajanja kojima nekaj ne dela,jedno nikad nije ni bilo u upotrebi,ak netko želi ne@k si ih popravi/prepravi,inače idu u smeče!Ko prvi,njegovo :)
Nakon što sam pregledao i pročitao ovu temu i ja sam se odlučio za jeftino i jednostavno riješenje napajanja za Li-Po punjač.Imao sam doma jedno prastaro napajanje od jednog PC koji više nije bio u funkciji pa reko da bar iskoristim iz PC što se da,a to je samo napajanje.Ovo napajanje nije veliko po dimenzijama i snazi ali je jako tiho i daje dovoljno,taman onoliko koliko meni treba.Uglavnom napajanje i punjač su istestirani i sve super funkcionira. :)
(http://i1053.photobucket.com/albums/s475/MTMario/napajanje001_Edited_zpsf4da51d8.jpg) (http://s1053.photobucket.com/user/MTMario/media/napajanje001_Edited_zpsf4da51d8.jpg.html)
(http://i1053.photobucket.com/albums/s475/MTMario/napajanje002_Edited_zpsc84a6d95.jpg) (http://s1053.photobucket.com/user/MTMario/media/napajanje002_Edited_zpsc84a6d95.jpg.html)