FlyFreak

RC Modeli => Samogradnja => Topic started by: phantom25 on May 16, 2012, 08:59:00 pm

Title: CAP-232 DEPRON
Post by: phantom25 on May 16, 2012, 08:59:00 pm
Poletio novi CAP-232..
Raspon krila 950 mm, težina AUW 560 g.
Motor: Turnigy D2830/11 1000 KV
Prop: SF 10X4,7
ESC: Turnigy Plush 30A
Servo: HK 939MG
Baterija: 3s 1000 mAh

Lijepo leti, motor i prop daju dovoljno snage za vertikalno.
Bit će i snimka za koju minutu..
Title: Odg: CAP-232 DEPRON
Post by: robi1kenobi on May 16, 2012, 09:33:40 pm
Po kojem nacrtu je rađen, ak može link molio bih :)
Title: Odg: CAP-232 DEPRON
Post by: tompa225 on May 16, 2012, 10:17:27 pm
takodjer molim link svida mi se!
Title: Odg: CAP-232 DEPRON
Post by: phantom25 on May 17, 2012, 05:56:41 pm
Stranica je www.3dfoamy.com (http://www.3dfoamy.com)

Imaju 20-ak nacrta za download. Napravio sam i SU-26 ali sam ga skršio  pri drugom letu. 
Title: Odg: CAP-232 DEPRON
Post by: phantom25 on May 17, 2012, 06:46:46 pm
Video prvog leta

CAP-232 DEPRON (http://www.youtube.com/watch?v=pllrfT9iB-8#ws)
Title: Odg: CAP-232 DEPRON
Post by: Moriaty on May 17, 2012, 07:42:17 pm
Nice! Jednostavno i zabavno!.

560grama s batkom, što je dosta lagano za 95cm, no nekako imam dojam da se muči.
Kao da ima malo snage. Taj motor barem kažu da daje 200W, no nekako mi to tromo izgleda.

Imam jedan taj motor i nisam ga još koristio, a baš sam imao namjeru sad više ne znam.

Ili si ga ti malo štedio? ;)

Title: Odg: CAP-232 DEPRON
Post by: phantom25 on May 17, 2012, 09:57:40 pm
Ma ovo je većinom bilo na pola gasa.. Sa negdje 3/4 gasa penje se vertikalno. Samo što mi baterija traje 3,5 minute kod malo žešćeg letenja. Drugi let nisam snimao, ali nadam se lijepom vremenu za vikend pa ću snimiti.
Title: Odg: CAP-232 DEPRON
Post by: Moriaty on May 17, 2012, 10:14:18 pm
Bude koma za vikend.

Onda je samo djelovalo tako.

Nedavno sam stavio na jedan depronac
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6247 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6247)

I mogu reći da sa tih 500-600 grama i 1300mah koju nosi luuuudo snage.

Naručio odmah još dva motora. Presmiješna cijena, a za 3D s 11 ili čak 12incha propom dušu dalo.
Nažalost nisam stigao poslikati uradak, letio par puta po onom vjetru koji nas prati prošlih tjedan dva i na knife edge je zaorao po travi :(

No već je drugi u proizvodnji.
Title: Odg: CAP-232 DEPRON
Post by: phantom25 on May 17, 2012, 10:42:22 pm
Čini mi se jako dobar motor. Ja sam naručio Turnigy Park 450 1200 kv za slijedeći projekt (Katana).. Zajedno s apc 10x5. Ali ću ga isprobati na ovome čim stigne.

Ma dobra stvar kod deprona je što kad ga skršiš za dva dana možeš imati novi.

Title: Odg: CAP-232 DEPRON
Post by: phantom25 on May 22, 2012, 10:07:58 pm
Malo se letjelo u nedjelju... Na kraju videa se vidi kako sam završio u žitu.. Malo sam previše pustio da pada..
CAP232_19052012 (http://www.youtube.com/watch?v=Q4IpLMEKU6Y#ws)
Title: Odg: CAP-232 DEPRON
Post by: RCF5 on May 23, 2012, 08:26:48 pm
Super
isel sam gledati planve na link koji si poslal.dobri su
kad skines PDF datoteku onda samo isprintas ono,poljepis papire u jednu cijelinu i to je to ili....??
kak si ti to napravil??
Title: Odg: CAP-232 DEPRON
Post by: phantom25 on May 23, 2012, 09:35:54 pm
  Upravo tako.. Isprintaš, polijepiš papire, izrežeš šablone i precrtaš na depron.. Ako printaš 1:1 onda model ima oko 950 mm raspon krila. Naravno, ako želiš veći model onda samo kod printanja naredi u postavkama da ti printa 110 ili koliko već hoćeš %.
  Ja sam rezao sve dijelove duplo pa ih lijepio skupa, da dobijem čvršći model. U krilo sam ubacio (na kant, tj. II) dvije letvice od balze, 12x5 mm kako se nebi savijalo ili puknulo.
Ako te nešto više zanima, slobodno pitaj.
Pozdrav!
Title: Odg: CAP-232 DEPRON
Post by: Moriaty on May 23, 2012, 09:45:44 pm
Ove slike u polju, idealno mjesto za vježbati 3D s takvim avionima, ako i ode u pod, 95% šane da osim trave na propeleru ne bude ništa.
Title: Odg: CAP-232 DEPRON
Post by: phantom25 on May 23, 2012, 09:59:02 pm
Pravo mjesto.. S druge strane je polje djeteline koja je sada pokošena pa sam morao u žito.. Naravno, svako slijetanje i pad prošli su bez ikakvih oštećenja. Sviđa mi se ovaj depron.. I ako ga totalno skršiš, šteta je par kuna (ako elektronika ne strada)..  ;D
Title: Odg: CAP-232 DEPRON
Post by: RCF5 on May 24, 2012, 09:18:04 am
kul ;)
hvala na odgovoru.
znaci koristil si one komponente koje si navel na samom pocetku?
videl sam da na onim shemama ima i nekih tablica u kojima su navedeni motori koji bi se mogli staviti na takav model..ili.???
Title: Odg: CAP-232 DEPRON
Post by: phantom25 on May 24, 2012, 05:12:54 pm
Da, one koje su navedene te su i na modelu.. Na nacrtu imaju preporuke ali ja ih nisam gledao jer su za težinu modela od 300 - 400 grama..
Title: Odg: CAP-232 DEPRON
Post by: Moriaty on May 24, 2012, 05:43:09 pm
Po meni najbolji nacrti za 3d aviončeke su od 3Dbatixa diablo i slični. Naravno sve flat modeli.
http://www.flyfreak.net/pocetnici/zelim-avion-koliko-kosta-ovaj-hobi-zapravo/msg38729/#msg38729 (http://www.flyfreak.net/pocetnici/zelim-avion-koliko-kosta-ovaj-hobi-zapravo/msg38729/#msg38729)
Na prvom postu je diablo

Title: Odg: CAP-232 DEPRON
Post by: RCF5 on May 24, 2012, 08:09:07 pm
e a daj mi reci sljedece..
kad izrezes krila za takav model,bio to depron ili neki sasvim stoti materijal, zar za takve modele ne treba sloziti da krila imaju neki odgovarajuci profil??

jer znam da bi avion poletio mora imati određeni profil krila (airfoil)..kak to funkcionira na takvim modelima??
Title: Odg: CAP-232 DEPRON
Post by: robi1kenobi on May 25, 2012, 12:48:13 am
Pa budući da ni ne izgleda kao avion, očito ne prati ni zakone aerodinamike  :D
To sam se i ja pitao, većina tih depronaca nema nikakav profil (tj. ima kao nekakvu napadnu koju treba odokativno pobrusit) ali očito im je omjer mase/snage dovoljno velik da i to malo "profila" stvara uzgon. Siguran sam da bi Diogen mogao reći nešto na ovu temu
Ja si želim napravit jednog takvog malog 3D depronca da ga mogu letit u (jako malom) dvorištu   :)
Title: Odg: CAP-232 DEPRON
Post by: RCF5 on May 25, 2012, 10:39:39 am
pa da..cudno je to malo.. :D
ocito i lete zbog toga jer su malih tezina a imaju dosta snažan potisak ;)

kad smo vec kod toga zanima me jos nekaj..
kod izrade aviona,bilo to modeli ili pravi uvjek se samo prvo krilo izraduje tako da ima odgovarajuci profil ili ???
zadnja krila (elevatori)su simetričnih profila ili ne???..znam da je rep simetrican ali neznam za elevatore ??
Title: Odg: CAP-232 DEPRON
Post by: robi1kenobi on May 25, 2012, 10:51:06 am
Rep (i elevator i rudder) su u većini slučajeva samo planjka s odokativnom napadnom i izlaznom ivicom (kontrolne površine su stanjene na kraju), tako da imaju neki profil ali ništa striktno kao krilo.
Title: Odg: CAP-232 DEPRON
Post by: RCF5 on May 25, 2012, 11:02:24 am
aha..znaci ak bi radil nekaj onda bez brige elevatore mogu napraviti kao simetričan profil?


Title: Odg: CAP-232 DEPRON
Post by: robi1kenobi on May 25, 2012, 11:04:23 am
Ne znam na kaj misliš kad veliš elevatori, rep se sastoji od horizontalca (elevator) i vertikalca (rudder) i oba slobodno napraviš sa simetričnim profilom  :)
Title: Odg: CAP-232 DEPRON
Post by: RCF5 on May 25, 2012, 11:06:54 am
da da..na horizontalca mislim  ;)
Title: Odg: CAP-232 DEPRON
Post by: RCF5 on May 25, 2012, 11:27:19 am
upravo sam nekaj gledal na netu u vezi onoga kak depronac moze letjeti..
dovoljno je da se samo slozi mali napadni kut krila
The Theory Of Flight (or how stuff, including RC planes) flies (http://www.youtube.com/watch?v=S3MMHb0I268#ws)
Title: Odg: CAP-232 DEPRON
Post by: Moriaty on May 25, 2012, 11:39:41 am
kad se malo dublje uđe u aero dinamiku, flat krilo ima uzgon i nema veze s nagibom krila koje vuće motor.

Tekstovi su malo zahe*** ali evo baš sam gledao i imaju, barem praksa tako kaže.

A ako te baš mući taj dio, napraviš si profil krilo ili full simetrično krilo koje služi za 3D avione (male rc avione).

Ali i flat krilo je zapravo jedno full simetrično krilo samo sa jako lošom izvedbom, točnije efikasnošću.

Ali da se ne bi zezao staviš papir, izrežeš sastaviš, vozi, padni, popravi vozi itd itd.... ;D

Title: Odg: CAP-232 DEPRON
Post by: RCF5 on May 25, 2012, 11:48:35 am
hehe  :D
ma zanam..ima cela biblija o toj aerodinamici..
ali kak ja sam sebi velim..bolje da se unaprijed upoznam s nekim stvarima pa da pitam iskusnije nego da radim gluposti..
vec sam celi net progledal o tim aviončekima..sve mi se smešalo  :D :D
Title: Odg: CAP-232 DEPRON
Post by: robi1kenobi on May 25, 2012, 11:53:01 am
Pa realno dok pogledaš, full simetrični profil stvarno i je jako slična stvar komadu deprona s napadnom ivicom :)
Title: Odg: CAP-232 DEPRON
Post by: RCF5 on May 25, 2012, 12:01:51 pm
tak bi nekak bilo :D
Title: Odg: CAP-232 DEPRON
Post by: Moriaty on May 25, 2012, 01:11:34 pm
osim što je jedno ploća a drugo lijep komad krila :D
Title: Odg: CAP-232 DEPRON
Post by: RCF5 on May 29, 2012, 10:04:37 pm
evo.bas sam razmisljal malo i odlucil isprintati spomenuti model (CAP-232 DEPRON)
posto nikad nisam radil nesto takvo nadam se da bu mi za početak to sasvim dobar avionček.
kaj vi mislite?
Title: Odg: CAP-232 DEPRON
Post by: phantom25 on May 31, 2012, 05:50:52 pm
Ma naravno da je dobar.. Bilo koji ovakvog tipa da napraviš od deprona, nema tu velike razlike.
Stigao mi je novi motor, Turnigy Park 450 1200 kv, pa ću ga isprobati na ovome modelu. Testirat ću ga na stolu danas s APC 9x6 i 10x5 pa da vidim koliko potiska daje. Na njihovoj stranici su dati podaci 7.4v - 10X4.7 Prop - 12A - 640g Thrust,
11.1v - 8x4.3 Prop - 13.2A -800g Thrust.
Title: Odg: CAP-232 DEPRON
Post by: phantom25 on May 31, 2012, 08:32:12 pm
Motor namontiran.. Rezultat: masa modela 540g, esc 30A, baterija 3s 1000 mah. Na pola gasa kreće vertikalno u vis. Znači da bi pri punom gasu imao potisak više od 1 kg. Na livadu ću čim bude lijepo vrijeme..
Title: Odg: CAP-232 DEPRON
Post by: RCF5 on June 01, 2012, 10:22:52 am
super super.
daj mi sad prvo reci jednu stvar.kad si montiral motor dal si ga stavljal onak da je podložen malu u desnu stranu i malo prema gore..ili kak vec????
ili si ga samo stavil ravno u svim smjerovima?

i da..dal znas nekoga ili neku dobru web stranicu di je objasnjeno kaj kod motora znace KV i sve ostalo,kako spasati ESC I motor,kak spasati i bateriju na sve to,što znači kod prpelera 10x5 ( ili bilo koja druga dimenzija) ???
Title: Odg: CAP-232 DEPRON
Post by: PeroPirana on June 01, 2012, 11:01:15 am
i da..dal znas nekoga ili neku dobru web stranicu di je objasnjeno kaj kod motora znace KV i sve ostalo,kako spasati ESC I motor,kak spasati i bateriju na sve to,što znači kod prpelera 10x5 ( ili bilo koja druga dimenzija) ???

http://www.flyfreak.net/pocetnici/modelarstvo-letenje-sa-nogama-na-zemlji/ (http://www.flyfreak.net/pocetnici/modelarstvo-letenje-sa-nogama-na-zemlji/)

http://adamone.rchomepage.com/guide.htm (http://adamone.rchomepage.com/guide.htm)
Title: Odg: CAP-232 DEPRON
Post by: RCF5 on June 01, 2012, 07:45:41 pm
fala.
gledal sam to vec ali nije bas objasnjeno to kaj sam ja pital
Title: Odg: CAP-232 DEPRON
Post by: Moriaty on June 01, 2012, 09:04:58 pm
KV možeš gledati kao brzinu motora.
Motori oko 1000kv su za 3d slow fly i slično iznad 2000 su brzi motori.

Koliko ampera troši toliko veliki prop.

Najbolje primjer:

motor kaže specifikacije da vuče do 25A
ESC uzmeš 30-40A

Uzmeš watt metar i provjeriš s kojim propom ti avion vuče koliko ampera.

Ako pređe 30A stvar bu se pušila vjerovatno.

Baterija mora biti da ima C rating da može pružiti tih 30A.

NPR

batka od 1000mah 15C ne može.   1C rate znači kapacitet baterije 1000mah x 1 = 1A znači spomenuta batka s 15C daje maksimalno 15Ampera.

Nedovoljno za motor iz primjera. Znači treba ti 25-30C baterija da budeš na margini siguran.

2000mah baterija s 15C vidiš daje 15C x 2000mah = 30Ampera i to je ok.

Nadam se da je ovo pomoglo.

Propeleri "vrijednost1 puta vrijednost2"  (10 x 5) inča =  10 injča promjer propelera i korak / nagib od 5 inča propelera, znači za jedan krug pomakne se 5 inča.

Title: Odg: CAP-232 DEPRON
Post by: RCF5 on June 01, 2012, 09:29:49 pm
znaci kad imam motor najblje isprobati nekoliko propelera te mjeriti koliko struje vuče motor,u tvojem primjeru bi bilo da onda vuče 25A ??
ne kuzim to za prop..
npr (10 x 5) , prva brojka oznacava promjer propelera, a ta druga??
kakav to nagib?
Title: Odg: CAP-232 DEPRON
Post by: RCF5 on June 01, 2012, 09:38:22 pm
jos jedno pitanje usput.
ak imam ESC od 40A sto ce se desiti ako stavim motor koji vuče 45 ili 50A
dal bum skuril motor ili ESC
Title: Odg: CAP-232 DEPRON
Post by: Tomislav_ZG on June 01, 2012, 09:48:41 pm
motor vuče ovisno koji prop staviš na njega i na koliko volti ga spojiš(preko reglera jasno),
može neki motor od 40A cuclati 20A iz reglera od 60A i batke koja može dati 120A i živjeti dugo,
a i neki motor od 20A cuclati 40A iz istog reglera i batke, ali ne za dugo  :(
i tako razne kombinacije izvrtiš da ne pišem sada sve... get the point.

pravilo je da
batka može dati više A nego trebaš,  (ovo pogotovo uzmi s rezervom, jer svi lažu u deklaracijama, pa idi na duplo barem)
regler može dati više A nego trebaš (dosta je nekih 10-20A više od onoga što izmjeriš wattmetrom, uz propisno hlađenje)
motor može dati više A nego trebaš (tu je dosta ovisi koliko ga misliš držati pod tim opterećenjem, cijelo vrijeme ili na par sekundi...)
i onda staviš prop koji odgovara namjeni modela(brzina ili potisak) a da ono sve iznad štima...
Title: Odg: CAP-232 DEPRON
Post by: RCF5 on June 01, 2012, 09:57:23 pm
znaci taj od 20 ako bi cuclal 40 sigurno bi pregorel.je tak?

znaci uvjek je važno da kad uparujem motor i ESC da taj ESC ima 10 - 20%(priblizno) vecu amperazu nego motor..je to tocno?

a što je sa baterijom?..
ako je motor namjenjen za 4S zar tada mora i ESC i baterija biti 4S ili ???
Hvala na odgovoru ;)

Title: Odg: CAP-232 DEPRON
Post by: Tomislav_ZG on June 01, 2012, 10:00:11 pm
ne mora motor biti spojen na 4S ako nema potrebe.

npr imaš 1000 KV motor od cca 200W za 10'' elisu
ako ga spojiš na 3S, davati će puno potiska, a malu brzinu.
ako ga spojiš na 4S, tražit će manju elisu, npr 8'', manje statičkog potiska, ali će imati veću brzinu ako je korak ostao isti.
jer se brže vrti

to ti odokativno govorim, nemoj me sada loviti za decimale  :)

Title: Odg: CAP-232 DEPRON
Post by: RCF5 on June 01, 2012, 10:06:57 pm
znaci motor ne treba a ESC?

e da..sad si me podsjetil..
kad kupuješ motor..navedene su stavke kao što su KV,napon,struja koju siše i tak dalje.
a daj mi reci kako dojti do tih W (wata)..mislim da sam negdje videl formulu ali nisam siguran
hvala na odgovoru ;)
Title: Odg: CAP-232 DEPRON
Post by: Tomislav_ZG on June 01, 2012, 10:15:46 pm
znaci motor ne treba a ESC?

da, motor ne mora,
a esc mora biti spojen na 4S, uvijek....  :-X ne čitaš baš linkove....  :-\


http://www.flyfreak.net/pocetnici/modelarstvo-letenje-sa-nogama-na-zemlji/ (http://www.flyfreak.net/pocetnici/modelarstvo-letenje-sa-nogama-na-zemlji/)
Title: Odg: CAP-232 DEPRON
Post by: RCF5 on June 01, 2012, 10:26:42 pm
fala na odg.
ma cital sam to sve..i sprocital puno toga na netu, pogledal na youtube-u.. i tak dalje.
ali najbolje bih to shvatio da mi netko uzivo objasni i pokaže  ;)
jer negdje pise ovak..drugdje onak..neznam ni sam kaj je točno ;)
Title: Odg: CAP-232 DEPRON
Post by: phantom25 on June 07, 2012, 10:00:38 pm
Evo nakon nekoliko letova mogu reći da je motor odličan.  :) U kombinaciji s APC10X5 daje i previše snage. S pola gasa se penje vertikalno a s punim bi za tren odjurio iz vidokruga.. 1000 mAh baterija ja dovoljna za 6 minuta akrobatskog letenja. Nakon toga motor je skoro pa hladan, esc također. Što drugo reći nego odlična kombinacija za aviončeke do 600-700 g i uživanje u letu..