FlyFreak

RC Modeli => Elektronika i baterije => Topic started by: josip.krizan on June 10, 2012, 09:33:58 pm

Title: freesky accst izgubio signal
Post by: josip.krizan on June 10, 2012, 09:33:58 pm
freesky je zakazao na nekih stotinjak metara, dva puta , check range je bio ok, fizički smo nosili model, sve je bilo u redu

prijemnik ima odvojeno napajanje od 8A, antene su uredno postavljene

model je fpv168, fiberglas, prijemnik je daleko od esc ili bilo kakvog napajanja

dva puta je pao na istom mjestu, mislite da su neke smetnje na tom mjestu?

Title: Odg: freesky accst izgubio signal
Post by: davorvž on June 10, 2012, 09:50:04 pm
koja je duzina antena? samo vruceg kraja ili ti ga sredine
Title: Odg: freesky accst izgubio signal
Post by: josip.krizan on June 10, 2012, 10:16:49 pm
Original su, duzina je oko 32,5

kasnije smo opet provjeravali domet bez optičke vidljivosti radi besprijekorno

na range check radi do nekih 30m
Title: Odg: freesky accst izgubio signal
Post by: Diogen on June 10, 2012, 10:59:28 pm
Koji model modula, model prijemnika i da li je u momentu pada radio motor?
Damir
Title: Odg: freesky accst izgubio signal
Post by: josip.krizan on June 11, 2012, 12:15:43 am
Motor je u oba slučaja bio na maksimumu, kod polijetanja

FrSky V8HT 2.4Ghz DIY Module, a prijemnik je sa 8 kanala iz te serije

Nikada prije nismo imali problema s njima, na heliću, avionu, quadu, uvijek radilo bez greške
Title: Odg: freesky accst izgubio signal
Post by: Diogen on June 11, 2012, 11:03:07 am
Motor je u oba slučaja bio na maksimumu, kod polijetanja
FrSky V8HT 2.4Ghz DIY Module, a prijemnik je sa 8 kanala iz te serije
Nikada prije nismo imali problema s njima, na heliću, avionu, quadu, uvijek radilo bez greške
Takve module i 8 Ch prijemnik ( onaj crni) redoviti koristim i nikada nije bilo problema.

E sada, ovo je stvarno čudno: 30 metara rangetest je zaista malo, meni drži i do 150 i to sa full karbonskim modelom ( i krila i trup ) !

Dakle: da li je bio podešen failsafe, da li se aktivirao ? Ako do ispada veze dolazi samo kod full gasa, treba range test obaviti sa full gasom ! Zatim, da li je on krenuo prema zemlji kao da je prijemnik primio takvu 'naredbu' ili je servo samo otišao u nepovoljna položaj, ovo je teško razlučiti  bez testiranje, jer prijemnik i signal su digitalni i vrlo je mala statistička vjerojatnost da bi tako nešto učinio - ako ne dobije odgovarajuči paket: dakle trebao b u failsafe. Ako se servo sam pokrene u taj položaj, onda je vjerojatno smetnja ka kablu od prijemnika do serva, duži kabel od 50 cm trebalo bi upresti kao UTP ili staviti ferit.

Dqakle prvo provjeriti failsafe i range test sa full gasom...

Damir
Title: Odg: freesky accst izgubio signal
Post by: josip.krizan on June 11, 2012, 11:31:05 am
fail safe nije bio podešen, nikad nije trebala, al eto  :(

antene su bile van modela

signal nije izgubio samo jedan servo nego kompletni prijamnik

nakon dva pada, avion smo stavili na pod, full gas, otišao preko 200 m, preko desetak kuća (bez optičke vidljivosti) sve radi savršeno
oprosti, što je utp? ferit je magnetić, okrugli?

oba puta pao je na istom mjestu? nije li to malo čudno?

u blizini nema nikakvog wirelessa niti struje, ma ničeha
Title: Odg: freesky accst izgubio signal
Post by: josip.krizan on June 11, 2012, 11:59:46 am


range check sa antenama okomitim jedna na drugu, sa paralelnim ide malo dalje
Title: Odg: freesky accst izgubio signal
Post by: Diogen on June 11, 2012, 12:09:43 pm
Mislim da sve počinje sa programiranjem failsafe, nije teško i brzo gotovo !!!

UTP ti je neoklopljena upredena parica, npr kao u onom kablu kojim spajaš računalo na router.
Večina smetnji na servo kablu može se ukloniti bez ferita na način da se servokabel uprede baš kao na ovoj slici:
http://www.robotmarketplace.com/products/images/store_gwsservopico.jpg (http://www.robotmarketplace.com/products/images/store_gwsservopico.jpg)

Ako se ne varam, koristio si servače 939 ili 238  Corona?

Meni to 'odlaženje serva' u neki položaj više izgleda kao problem na kablovinma ili sa napajanjem, UBEC od 8 A mi je isto sumnjiv.

Upredi kablove kao na slici, failsafe pa onda range test sa upaljenim motorom, pokušaj-pogreška je jedini način..

Damir
Title: Odg: freesky accst izgubio signal
Post by: josip.krizan on June 11, 2012, 01:16:04 pm
e sad, ovo je fakat teorija - jel moguće da susjed koji se često žalio na naš hobi nekako omete signal?

kad smo zundali s raptorom, malo smo mu išli na živce :-)
Title: Odg: freesky accst izgubio signal
Post by: davorvž on June 11, 2012, 01:24:09 pm
odrezi vruce krajeve na 29,5mm i rjesen problem, i obavezno ponovo bindaj..
Title: Odg: freesky accst izgubio signal
Post by: Diogen on June 11, 2012, 01:29:44 pm
Nije teorija, to je moguće izvesti, čak i nije tako teško. Izveo sam to nekoliko puta, čisto za probu; naravno nemam namjeru širiti takva 'znanja' radi dobra nas modelara.

Ako tvoj susjed zna kako i ima odgovarajuću opremu, može te skinuti u neposrednoj blizini.

Modelarske uređaje koji rade na 2,4 giga u raspršenom spektru (spread spectrum) vrlo je teško ciljano ometati, pa je nabolje da izvor svojih problema potražiš prvo kod svoje opreme.BTW, nisi mi odgovorio na pitanje o upotrijebljenim servačima?

Damir
Title: Odg: freesky accst izgubio signal
Post by: josip.krizan on June 11, 2012, 01:39:23 pm
ok, fala, jednostavno sagledavam sve opcije

servi su corona ds929mg i emax es08md


ovo sa rezanjem, jel to pouzdano? koliko precizno mora biti odrezano? u desetinku ili stotinku mm? mislim jel moguće ručno tako precizno odrezati?
:-) sorry, ne kužim se u elektroniku nikaj
Title: Odg: freesky accst izgubio signal
Post by: Diogen on June 11, 2012, 01:44:56 pm
Digitalni servači, pogotovo na dužim kablovima vole malo gnjaviti, svakako upredi kabel kako sam ti rekao gore.
 Skrati samo jednu antenu pa testiraj, preciznost koliko možeš: prijemnik ima diversity, pa ćeš vidjeti ima li poboljšanja.
Damir
Title: Odg: freesky accst izgubio signal
Post by: josip.krizan on June 11, 2012, 01:56:35 pm
momci, hvala vam ljepo, puno informacija i opcija, probat ćemo sve, javimo rezultate
Title: Odg: freesky accst izgubio signal
Post by: davor on June 11, 2012, 02:30:01 pm
Evo još malo informacija:
Od kad sam počeo koristiti telemetriju, eliminirao sam dva turnigy BEC-a, između ostaloga i ovaj od 8A jer jednostavno ne drži napon pod imalo većim opterećenjem.
Na koliko je brownout na tom corona prijemniku? Na MPX-u je ispod 3V.
Poznat je slučaj da se 3GX resetira za vrijeme leta jer alignov BEC na 70A regleru ne drži napon, a 3GX je osjetljiv na pad napona.
 
Title: Odg: freesky accst izgubio signal
Post by: josip.krizan on June 11, 2012, 02:45:43 pm
freesky je prijemnik, ne znam koliki je brownout

kažem, s tim reciverom na starom avionu nikad nije bilo problema, niti jedan trzaj

mogu li uzročnici biti motor ili esc, ponavljam, esc radi na zasebnu bateriju

sa ovim becom imamo jako dobra iskustva, svojedobno je isti takav bio na raptoru i pogonio 5 digitalnih serva, žiroskop, governor, helicommand i još kojekakve đinđe i nikad nije pokazivao znakove umora ili pada voltaže koja se i svakom trenutku mogla očitati na žiroskopu

mogu li staviti 2 beca da eliminiram nedostatak struje (paralelno?)
Title: Odg: freesky accst izgubio signal
Post by: josip.krizan on June 17, 2012, 01:09:13 pm
danas napravljena testiranja sa 2 identicna prijamnika, s tim da je jedan imao original antene od 32 mm, drugom smo odrezali na 29,5 mm

check range na jednom i drugom je nekih 50tak m

zatim smo provjerili na punoj snazi, opticke vidljivosti radi 1 km, dalje nismo isli

reciver je bio na avionu kao za let i sve su funkcije radile, i jedan i drugi prijemnik

motor, svi servi, besprijekorno



zatim smo avion digli u zrak te je opet izgubio signal na nekih stiotinjak metara

ovo je vec stvarno sad zanimljivo, moja baba bi rekla, to ni bez vraga ;-)
Title: Odg: freesky accst izgubio signal
Post by: Tomislav_ZG on June 17, 2012, 01:59:13 pm
jel motor u modelu(i ostala FPV oprema ako je ima) radio tokom vršenja range testa na 1km?
Title: Odg: freesky accst izgubio signal
Post by: Diogen on June 17, 2012, 03:05:16 pm
zatim smo avion digli u zrak te je opet izgubio signal na nekih stiotinjak metara

ovo je vec stvarno sad zanimljivo, moja baba bi rekla, to ni bez vraga ;-)
A da odete letjeti na drugu livadu, pa ako se tamo ne dogodi isto, onda je problem riješen ?
D.
Title: Odg: freesky accst izgubio signal
Post by: josip.krizan on June 17, 2012, 03:35:36 pm
druga livadA isti problem

reciver stavili na drugi avion radi bez problema

problem je ili esc ili bec

ili pilot  :D 

ugl, dansas je roknuo 4 puta, čvrsto ko vrag, krila neoštećena, trup nos spucao
Title: Odg: freesky accst izgubio signal
Post by: Diogen on June 17, 2012, 03:57:07 pm
druga livadA isti problem

reciver stavili na drugi avion radi bez problema

problem je ili esc ili bec

ili pilot  :D 

ugl, dansas je roknuo 4 puta, čvrsto ko vrag, krila neoštećena, trup nos spucao
Gle Josipe, ako isti prijemnik radi bez problema na drugom modelu, problem je očito u onom -prvom modelu.

Ispravna je sumnja na ESC ili BEC:  Ako je UBEC SBEC tipa, to je povlačenje vraga za rep, SBEC sije toliko smetnji da ne možeš povjerovati: uključi ga i optereti nekom trošilom i tada mu približi jedna obični multiband radio, skeniraj razne bandove i pri tome pali i gasi BEC, ako se na radiju čuju smetnje, to je to !
Bitno da je pri testiranje BEC opterećen, jer tada jače isijava.
Linearni BEC nije problem, ali impulsni (SBEC) je generalno dobar za izbjegavanje!
Nekidan sam napravio takav pokus i definitivno, prelazim na HV servače, adio SBEC !
Damir
Title: Odg: freesky accst izgubio signal
Post by: josip.krizan on June 23, 2012, 04:13:10 pm
Dakle, da skinemo ljagu sa frsky firme, prijemnik NIJE KRIV


Jednostavno je avion pretežak i svaki put se dogodio stall, te se zbog toga činilo da avion gubi kontrolu.

Dakle, bez brige kupujte freesky, nema nikakvihz problema s dometom.

Hvala svima na pomoći.