Topic: FrSky 2,4 GHz 7 dbi patch antena, usporedba i test (Read 3409 times) previous topic - next topic

Kako je Frankycro u temi SD-testiranja primjetio da ova antena nije uvijek ispravna
 http://www.flyfreak.net/multirotor/quad-iz-slavonije/msg152000/#msg152000 )

odlučio sam je iz opreza usporediti na Network Stumbleru i jednom AP-u sa običnim stock antenama kakve isto nudi FrSky od 3 dbi i 5 dbi.
Rezultat je ovdje:

[attach=1]


Razlika od skoro 10 dbi između male i velike omni je smiješna i može se jedino objasniti da je ova mala od 3 dbi isto burek, no razlika između one velike, 5dbi o patch 7dbi je u granicama očekivanja (2-3 dbi je sasvim ok i to je 50 %).

Zaključio bi da je Frankycro naletio na neku neispravnu, a ja imam sreću i dalje koristiti i letjeti modele sa ovom koju sam nabavio prije 2 godine ćim se pojavila na HK.

Dakle, testirajte antene - range test prije nego li letite sa novom opremom.

I da ne zaboravim: ovaj 'test' je više pokus, recimo usporedba u jednakim uvjetima i rezultati se ne mogu ni relativno ni apsolutno usporediti sa deklariranim svojstvima antene.

Možemo izmjeriti VSWR, impedancu, ali pravi test svojstava antene za 2,4 GHz u Hrvatskoj nije moguće izvesti jer za to nemamo potrebnu opremu (anehoični prostor...)

Dakle pamet u glavu i sve provjeriti prije letenja !

Damir

pravi test svojstava antene za 2,4 GHz u Hrvatskoj nije moguće izvesti jer za to nemamo potrebnu opremu (anehoični prostor...)

uz obavezan micro range test di se testira jel uopće ok za lansiranje modela,
najbolji test ti je da odletiš pa vidiš kako se ponaša RSSI tokom leta, i koji je max domet s kojom antenom.
oboje se napravi bez ikakve dodatne opreme.

sva ta mjerenja u lab. uvjetima su super ali na kraju (u ovom slučaju) nama koriste za let.
i neka može u testu ispast loša a na livadi baca dalje nego video link pa je onda modelaru opet dobra,
a s druge strane i najbolja antena iz ne znam kojeg laboratorija i testova bu 'pala u vodu' ako je na modelu FPV krivo posložen pa ti nešto šprica i ometa vezu.
tako da field test je zakon.

a pogotovo za letenje na oči koje prakticiraš, mislim da ti tu i ficlek žice oguljenog kraja na 27mm radi ok, ne?

Slažem se,   testirati....testirati...pa opet testirati..

Ja sam testirao corona modul sa 7dbi antenom, rezultat odlican preko 2,5 km domet bez problema.

Ja sam testirao corona modul sa 7dbi antenom, rezultat odlican preko 2,5 km domet bez problema.

Toliko može poteći Futaba T8FG sa stock antenom ako joj svi ostali uvjeti pogoduju kao npr razmještaj antena, vremenske prilike... No međutim stvar se mjenja čim se gore na stanicu nešto natrkelji, konkretno ja sam stavio one karbonske ručkice koje drže LCD i DUO5800, i sad to je jedna masa metala gore koja očito ima utjecaja na rad stanice, domet padne na 1.5-1.7km, ali također pozicija stanice jako puno znači, kada bi je recimo izdigao 40ak cm višlje RSSI bi se popravio. FrSky 7dbi mi je davala dosta nestabilan RSSI tokom leta, a nije imalo čak ni veze sa nišanjenjem antene prema modelu pa sam zaključio da ustvari ta antena ne radi kako bi trebala, npr. za video na 5G8 kad odvezem kopter na cca 1,5km, stavim ga u hover diversity prima signal sa helical antene (naravno jači je) ako bi se sve više zakretao u bilo koju stranu na nekih 50-60 stupnjeva prebaci s helical na Skew, u biti čim upadne u ovu zonu gdje helical sa 7 zavoja ne prima Skew još uvijek dohvati sa te udaljenosti bolji signal, ali čim je helical koliko toliko usmjerena ka modelu ona uglavnom uvijek ima jači signal i diversity rijetko kad prebaci na skew i to ako se dogodi bude kratkotrajno.

Quote

pravi test svojstava antene za 2,4 GHz u Hrvatskoj nije moguće izvesti jer za to nemamo potrebnu opremu (anehoični prostor...)

uz obavezan micro range test di se testira jel uopće ok za lansiranje modela,
najbolji test ti je da odletiš pa vidiš kako se ponaša RSSI tokom leta, i koji je max domet s kojom antenom.
oboje se napravi bez ikakve dodatne opreme.

sva ta mjerenja u lab. uvjetima su super ali na kraju (u ovom slučaju) nama koriste za let.
i neka može u testu ispast loša a na livadi baca dalje nego video link pa je onda modelaru opet dobra,
a s druge strane i najbolja antena iz ne znam kojeg laboratorija i testova bu 'pala u vodu' ako je na modelu FPV krivo posložen pa ti nešto šprica i ometa vezu.
tako da field test je zakon.

a pogotovo za letenje na oči koje prakticiraš, mislim da ti tu i ficlek žice oguljenog kraja na 27mm radi ok, ne?

Što je to field test??
Isto što podrazumijevaš bez dodatne opreme - APa ili Stumblera??
Pretpostavljam da pod ficlek žice misliš na coax, a ne stvarno žicu kojoj je skinuta izolacija.

Na FrSky imam zakačenu ovu antenu http://www.flytron.com/antennas/124-11dbi-quadpatch-24ghz-antenna-.html i dosad sam se usudio najdalje 1,5km s time da se RSSI nije bunio.U međuvremenu sam naručio dipole (30 i 60cm)  za prijemnik tako da mogu dislocirat antene malo dalje od druge elektronike.

Imam novi modul frsky (100mw) na svom y6 i s stock antenom bez da mi se javi telemetrija imam oko 1.7km do 2km ovisno o visini i položaju antene, s tim da je na y6 stari rx d8r2 (novi 8x rx je sigurno bolji)
S antenom od 5dbi imam preko 3km bez javljanja telemetrije.... s tim kada se telemetrija počne javljati ima se još malo prostora za manevar....
Uz uporabu odgovarajuče (bolje)antene tih 100mw bi trebalo iči dosta daleko

Još ka tome možeš stavit dipole na prijemnik.Ali 3 km mi se čini sasvim OK za 2,4 i amaterski FPV.

Što je to field test??

odeš na livadu, staviš antenu u pogon i letiš, 
kasnije vidiš jel bolja A,B ili C. bilo po RSSI ako je za komande, ili po videu ako je za video link.
jednostavno i učinkovito.

jer se na ovom forumu antene za to i rade, letenje i guštanje.

http://www.flyfreak.net/fpv-i-ap/bixler-2-fpv/msg124934/#msg124934
http://www.flyfreak.net/fpv-i-ap/fpv-let-do-iznad-sljemena-i-nazad/msg97570/#msg97570

pod ono 'bez dodatne opreme' sam mislio na sve što ne treba za letenje,
od raznih uređaja pa do spomenutih komora.  U zraku se najbolje vidi što radi a što ne.
jer su automatski uključeni svi dodatni faktori koje je teško simulirati u radioni. pogotovo ako ti je ovo samo hobby a ne posao.

a pogotovo za letenje na oči koje prakticiraš, mislim da ti tu i ficlek žice oguljenog kraja na 27mm radi ok, ne?

Radi ! A to je i većina naših plastičnih antena na stanicama: 1/4 lambda oko 28 mm gole žice izvan koaksa , sve ubačeno u mali crni plastični pendrek !

Letenje na oči - da ja točno znam koliko daleko idem i koliko dobro vidim, godinama to se smanjuje i jedino mogu povećati modele da ih bolje vidim  !
Razlog zbog kojeg koristim 7 dBi patch je ovaj prijemnik:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__22689__FrSky_VD5M_2_4Ghz_5CH_Micro_Receiver_Telemetry_Capable_.html
koji je deklariran kao >300 M, a kako je jeftin želim biti siguran. Iako je telemetrijski, on ne daje RSSI, pa je sve jasno.

odeš na livadu, staviš antenu u pogon i letiš, 
kasnije vidiš jel bolja A,B ili C. bilo po RSSI ako je za komande, ili po videu ako je za video link.
jednostavno i učinkovito.

To je razuman način gledanja praktične strane 'antenologije' za nas amatere. No ako se želi nešto poboljšati, imaš načina to učiniti na više načina: jedan bi bio po sistemu 'čorava koka i zrno' pa eksperimentiraš dok nisi zadovoljan rezultatom, a drugi bi bio - pokušaš nešto prvo objasniti, shvatiti i izmjeriti pa onda probaš u praksi da li drži vodu.
Teorija oko antena je vrlo 'tvrda' stvar jer ne možeš ništa vidjeti, sve se svodi na instrumente i certifikate, u biti tu se ništa nije promijenilo od negdje 60-tih ili 70-tih godina, nema inovacija, ako želiš  veći dobitak (pojačanje), smanjuješ kut (usmjerenost).

Čak i danas najjači i najmoderniji prijemni sustav na svijetu (ALMA u Atacami) koristi principe koji su utemeljini negdje 30-tih godina prošlog stoljeća (Armstrong).  Ipak, da bi ga izradili, radile su firme i sveučilišta iz Eu, Japana, Ameri ..itd.. nekoliko godina. To je samo primjer da sa antenama nema olakog shvaćanja 'radi-ne radi'.
Ravnanje prema RSSI je najbolje što možemo učiniti ALI : RSSI se ne računa uvijek na isti način, ovisno o tehnologiji i može davati vrlo krive podatke.
Primjer je upravo digitalna komunikacija gdje je sve OK dok radi korekcija greške paketa, no kada procesiranje prijema ne može više korigirati grešku, nastaje  pad komunikacije  i to nastupa vrlo naglo. Kod analognih sustava takav pad je postepeniji, dakle dobijemo upozorenje ranije.
ovo su posebno primijetili modelari kada je bio uveden PCM na 35/40.

Eksperimentiranje sa antenicama i usporedba kakvu sam ja ovdje pokazao je vrlo jednostavna i može biti i korisna ako se primijeti da neka antena čudno prekida (npr kada se trese, okreće i sl), što upućuje na skrivenu manu kontakata. Takvih je slućaje bilo opisanih okolo po forumima, pokidanih kontakata i žica.
Bilo je i antenica koje jednostavno nisu bilo dobro proizvedene, sve takve sumnjive ne treba koristiti.

Investicija u ovakav test je 0 kuna ako imamo (a većina ih ima kod kuće za pristup netu) AP sa odvojivom antenom, ja sam koristio slićan:
http://www.tp-link.us/products/details/?categoryid=245&model=TL-WA5110G#spec

Uz to, računalo sa wifi karticom, za koju se skine ovaj soft:
http://www.netstumbler.com/downloads/

..i eksperimentiranje može početi.

Eto, toliko od mene u ovoj temi uz moj zaključak: moja i Franykeva antena, iako iste , imaju razlike , tj. moja je Ok, a kod Frankya su nešto spetljali u proizvodnji.

Damir

To je razuman način gledanja praktične strane 'antenologije' za nas amatere. No ako se želi nešto poboljšati, imaš načina to učiniti na više načina: jedan bi bio po sistemu 'čorava koka i zrno' pa eksperimentiraš dok nisi zadovoljan rezultatom, a drugi bi bio - pokušaš nešto prvo objasniti, shvatiti i izmjeriti pa onda probaš u praksi da li drži vodu.
Teorija oko antena je vrlo 'tvrda' stvar jer ne možeš ništa vidjeti, sve se svodi na instrumente i certifikate, u biti tu se ništa nije promijenilo od negdje 60-tih ili 70-tih godina, nema inovacija, ako želiš  veći dobitak (pojačanje), smanjuješ kut (usmjerenost).

Čak i danas najjači i najmoderniji prijemni sustav na svijetu (ALMA u Atacami) koristi principe koji su utemeljini negdje 30-tih godina prošlog stoljeća (Armstrong).  Ipak, da bi ga izradili, radile su firme i sveučilišta iz Eu, Japana, Ameri ..itd.. nekoliko godina. To je samo primjer da sa antenama nema olakog shvaćanja 'radi-ne radi'.
Ravnanje prema RSSI je najbolje što možemo učiniti ALI : RSSI se ne računa uvijek na isti način, ovisno o tehnologiji i može davati vrlo krive podatke.
Primjer je upravo digitalna komunikacija gdje je sve OK dok radi korekcija greške paketa, no kada procesiranje prijema ne može više korigirati grešku, nastaje  pad komunikacije  i to nastupa vrlo naglo. Kod analognih sustava takav pad je postepeniji, dakle dobijemo upozorenje ranije.
ovo su posebno primijetili modelari kada je bio uveden PCM na 35/40.

Eksperimentiranje sa antenicama i usporedba kakvu sam ja ovdje pokazao je vrlo jednostavna i može biti i korisna ako se primijeti da neka antena čudno prekida (npr kada se trese, okreće i sl), što upućuje na skrivenu manu kontakata. Takvih je slućaje bilo opisanih okolo po forumima, pokidanih kontakata i žica.
Bilo je i antenica koje jednostavno nisu bilo dobro proizvedene, sve takve sumnjive ne treba koristiti.

Potpisujem