Topic: micro/mini brushed na brushed 5a esc pitanje (Read 4599 times) previous topic - next topic

ovako!!! u izradi je nešto poput mini riger čamca... imam u planu upotrijebiti dva motoriča iz elektro autića na daljinski u koji idu 1.5v batke 3komada koristeči esc 5A(oba dva spojena na njega) i bateriju nimh 7.2 750Ah...

e sad pitanjce: 1.   da li budu to oni izdržali tih 7.2v
                        2.   da li moram i na njih staviti one otpornike ( ako da ; koje?)



puno hvala unaprijed

Lp Danko 

Ovako!

Ako u autič idu tri baterije po 1,5V, znači imaš ukupno 4,5 V, a ti bi spojio 7,2V. To je 60% iznad nazivnog napona i vjerojatno budu stradale četkice nakon nekog vremena. Pretpostavljam da se radi o malom brushed motoru - znači ovakvo nešto:



Ako autič nema analogni gas, več samo može iti pun gas ili stajati, onda vjerojatno niti nema ESC nikakav, nego samo prijemnik koji radi kao prekidač.
Eh, sad priča oko otpornika. Znači trebaš spustiti napon sa 7,2 na 4,5V, a da bi to mogao uz pomoć otpornika, trebal bi znati koliki otpor ima motor i koliku struju vuče, pa prema tome odabrati i snagu otpora.

ESC ima tri izlaze i izmjenični napon, a ako imaš takav motor sa slike, on je istosmjerni i ima + i - kontakt samo, znači ne može se kontrolirati preko ESC-a.

Zaključak na kraju: Ako je motor takakv kao na slici, nisu za ništa pametno iskoristiti.

postoje esc i za takve motore (sa dvije žice )

dva motora spojiš u seriju i (jedan) esc (brushed) za njih oba.

Na motore se stavljaju kondenzatori (zbog iskrenja) a ne otpornici - i ne trebaju ti kondenzatori.

Da ne bi bilo zabune - ovo NE vrijedi za brushlesse.

Hvala

Obično se ne daju savjeti ako nisi siguran, pogotovo ako nisi 100% siguran, dakle znaš što radiš i isprobao si !

Ispravan savjet dao je Faldomak.

Ovdje je slikica kako se može spriječiti iskrenje na četkicama. Vide se 3 kondenzatora i jedna dioda. Zbog jednostavnosti moguće je sve svesti na jedan cond od nekih 100 nF spojen preko klema motora

Damir

[attachimg=1]

Hvala.

znači za sve brushed motore je isti sistem...

Hvala puno svima na odazivu!!!

Lp Danko

znači za sve brushed motore je isti sistem...

Uglavnom...ovisi o snazi izabereš odgovarajući ESC, trenutačno dva na HK:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__9090__Turnigy_20A_BRUSHED_ESC.html?strSearch=brushed
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__6468__Turnigy_30A_BRUSHED_ESC.html?strSearch=brushed

Bolje izabrati onaj jači, mala razlika cijene, a možeš ga jače opteretiti, pa i kratki spoj lakše preživi.
BEC ima je 1 A i 5V pa će i elektronika raditi.

Evo i skica - dodatak na gornju sliku:
Damir

Obično se ne daju savjeti ako nisi siguran, pogotovo ako nisi 100% siguran, dakle znaš što radiš i isprobao si !

Ispravan savjet dao je Faldomak.

Mislim da je ovo na mene išlo. Pokušao sam pomoći, pošto vidim da se nitko ne javlja, pa ajd da probam. 

Možda sam drugačije shvatio čovjeka nego Vi, ali i dalje mislim da sve što sam napisao je točno. Molim Vas, ispravite me ako sam gdje pogriješio. Jedino što ne valja je to da sam rekao da nije moguće kontrolirati DC motor pomoću ESC-a. Nisam znao da postoje i ESCi za DC motore.

Ja sam shvatio da je čovjeku glavni problem preveliki napon baterije u odnosu na nazivni napon motora, a ne iskrenje četkica. Dakle što se tiče spajanja otpora, postoji to. U mikseru imate DC motor, onom preklopkom za brzine ustvari dodajete otpor u serijski krug DC motora. Tako da, spajaju se i otpornici. Što se kondenzatora tiče ne bih rekao da su tu zbog iskrenja. A i kod motora od 4,5 V iz autiča, sigurno iskrenje nije neki problem.

Ako bi motore spojio serijski, dobio bi 3,6 V na svakim motoru. Pošto je taj motor iz autiča sa AA baterijama, sigurno nije neke snage, još kad bi ga spojili na 3,6V teško da bi mogao pokretati neki brodić brže od 5 km/h, pa smatram da ovo spada pod neupotrebljivo 

Ako bi kupovao DC ESC, moguće je trimovima na stanici ograničiti gas do 4,5 V i ne treba serijski spjanje motora, ako več tako na to gledamo.

A za još nekih par dolara moguće je kupiti neki slabiji brushless motor i esc pa da je to upotrebljivo za nešto. To je poanta svega.

Sorry na tolikoj filozofiji od mene, ali morao sam pošto mi samo napišete da ne valja što sam rekao bez obnjašnjena 

O Emanuele.

Lijepo je da si pokušao pomoći i to se cjeni.

U svom postu "predstavite se" si napisao da studiraš elektrotehniku - iskreno se nadam da si na početku studija.  Ovo pišem bez trunke zlobe i zločestoće i nemoj se molim te zbog toga uvrijediti. Samo se nadam (i želim ti) da češ kroz daljnje učenje svladati prekrasnu znanost elektortehniku.

A što se tiče motora - bilo kojih motora.

Teško ćeš neki motor "spaliti" samo naponom (u razumnim granicama). Motor se "spali" prekomjernom strujom te posljedično prekomjernim zagrijavanjem - disipacija mu postane prevelika.

Ovakvi mali "četkasti" motori su se dugo koristili u modelarstvu (i svu silu uređaja izvan modelarstva). I nebi vjerovao što se sve može učiniti sa par W snage.

Ti motori imaju negdje oko 2000-3000 kV - znači za svaki Volt napona dati će toliko okretaja. Što za naš primjer od 3,6V iznosi od 7200 do 10800 okretaja u minuti. Pri tome će motor vuči minimalnu struju - recimo 0,1A. To je naravno bez opterećenja - nema ničega na osovini motora i motor ne vrši nikakav koristan rad.

Ako na motor stavimo opterećenje (propeler) - nužno će pasti broj okretaja i porasti struja.  Razlika između okretaja u "praznom" hodu i pod opterećenjem je direktno vezana za struju koju motor vuče - odnosno snagu koju troši i rad koji vrši.

U konačnici - ako stavimo preveliko opterećenje nešto u krugu "baterija, kontroler, motor" će pregorjeti - doslovno se spaliti tj. pregrijati.

Ovakvi mali motori mogu uz napone od par V progurati poneki amper - govorimo u konačnici o 10ak 15ak W - dva takva motora mogu pristojno upogoniti neki mali i lagani brodić.


Samo još jednu stvar ti želim reči - nikada ali NIKADA nemoj loše projektiran pogon pokušati limitirati trimerom gasa na stanici.


E da - i ako ti se pokvari mikser - odnesi ga u servis. 

Bez ljutnje.

Ako želiš mogu ti sve navedeno potkrijepiti svim potrebnim formulama i lekcijama iz FOE, OE i nastavnih predmenta.






 

Emanuel, lijepo je da želiš pomoći, ali za to treba imati točan odgovor.
Postoje brushed motori i odgovarajući regleri (ESC) za njih. I modelarski brushless motori su isto DC, zato ih ponekada i nazivaju BLDC.

Upotreba otpornika u seriji sa motorom je moguća, ali se tako veliki dio energije dispira na otporniku, tj. imaš velike gubitke u regulaciji i kod večih motora razvija se povećana toplina.
Zato su u upotrebi ESC gdje se regulacija brushed motora vrši impulsno, tj. širinom impulsa kada su izlazni fet-ovi 'otvoreni'. To se može i ćuti kao pištanje.  Kondenzatori na klemama motora su potrebni jer iskrenje izaziva RFI smetnje koje mogu čak i potpuno onesposobiti okolnu elektroniku.

Opis montaže takvog motra sa reglerom imaš ovdje: http://www.flyfreak.net/samogradnja/build-log-stojedinica/msg13363/#msg13363
Nekoliko tipova brushed reglera koji su još u upotrebi opisani su ovdje: http://krila-kanala.site11.com/index.php/topic,62.0.html
Brushed regleri i brushed motori koriste se kod klase 400, odnosno kod nas F5J-N elektromotornih jedrilica.
Turnigy regleri mogu se i doraditi ako se koristi opcija kočnice (za čamce to nije važno): http://www.aeromodelarstvo.net/Forum/forums/thread-view.asp?tid=1190&posts=3&start=1

Damir

OK, nisam se toliko susretao sa tim motorima, pa neznam, ovo sve što sam ja imao prilike vidjeti od brushed motora, nije bilo za nešto takvo upotrijebiti. OK, treba probati pa vidjeti dal ima šta od toga.

Da, studiram elektrotehniku i pri kraju sam Mislio sam konkretno na brushed motor, kojemu su najosjetljiviji dio četkice, pa mislim da će to prije namota izgorit.

I hvala na trudu i objašnjenju.