Topic: STIRO BALZA ZAGI + KATAPULT+VIDEO (Read 22792 times) previous topic - next topic

Evo da i ja dam svoj mali prinos nastojanjima Plavoga da među modelarima popularizira Zagija - leteća krila. Dadoh se nagovorit i polako se bližim kraju prvoga pokušaja. Izabrao sam stiro - balza tehnniku. 30 kilski bijeli stiropor izrezan je na CNC-u u ZAGI 10 profilu. Raspon je 166 cm, a očekivana težina od 800 do 1000 g. Za početak ću koristiti motor od Plavoga koji daje oko 350 W. Dakle i više nego dovoljno. Nadam se da će nakon toga krilo dobiti 70 mm turbinu od 1400 g potiska na 4S što mi je i bila početna namjera.
 
Prije plankiranja odrezao sam napadnu ivicu 5 mm kao i na izlaznoj ivici jedan dio kao pripremu za elerone. Za plankiranje sam koristio 1 mm balzu. Smola je 24 h i s njom sam premazao dobro izbrušen i očišćen stiropor. Plank sam dodatno učvrstio s pik trakom ali samo na napadnoj ivici i stavio u negativ. Za teret sam koristio sve što mi se našlo pri ruci. Prvo sam plankirao samo jednu stranu da vidim kako će to izaći. Bilo je ok tako da sam drugo krilo plankirao odmah s obje strane. Nakon plankiranja došlo je brušenje i ljepljenje napadne ivice s 5 mm balzom. Isto sam stavio i na izlaznu ivicu na koju će doći eleroni također od 5 mm balze. Krila su  obrađena i slijedi ugradnja elerona. Nove fotke slijede.      
 
 
 

 
 
 

To super izgleda jedva čekam da vidim kako leti

Nadam se da će do slijedećeg vikenda poletjeti. U svakom slučaju bit će još jedna jubito snimka...

A lijepo mi je g. Anton rekao da namažem balzu...danas mi je Kobac dao još jedan tip - da 25 g staklo presvučem preko stira a onda plankiram gore balzu pa onda još jedan sloj stakla..inače ovo mi je prvo plankiranje tako da je svaki savjet dobro došao... namjeravam ga isprobati na kanalu tako da za cugu nema beda...
 
Toni 

Slažem se sa Kobcem da je dodatak još malo stakla 25gr/m2 dobar izbor za bulettproof plankiranje, no tada bi ti trebala i vakuum pumpa, barem za vanjski sloj stakla.  Doduše, postoji i tehnologija da prvo u preši, bez vakuuma  obučeš balsu u staklo, pa onda na stiro, ali se tu pojavljuje problem: dosta je teško lijepiti osušenu smolu sa nečim drugim, potrebno je grubo brušenje, pa utiskivanje smole lopaticom u pore , tek onda na stiro, a to sve beskrajno komplicira.
Ja sam odabrao ovaj setup:
http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5203&Product_Name=HXT_2835_(380S)_2200kv_Brushless_Inrunner
http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9299&Product_Name=TowerPro_H40A_Brushless_Speed_Controller_
i 8*4 elisu uz 2S, ali će ovdje biti još dosta dotjerivanja, barem u Drivecalc


Ako nije tajna Toni, koji je tvoj setup?


Damir


PS. Sory što sam ti upao u tvoju temu!

Ma nisi upao samo ti daj..držim se one da čovjek uči dok je živ...
 
što se tiče setupa Plavi će mi za početak posuditi jedan od svojim outruner motora..mislim da je Mystery 1700. To bi trebalo davati kojih 350 W s elisom APC 7x4. Samo moram vidjeti jel to na 3 ili 4S. Regler će biti od Sarage SS od 40-50A. Dakle združeni pothvat.   
 
No, ako bude sve OK u zraku najvjerojatnije će na njega ići turbina od 70 mm. Daje oko 1400 g potiska na 4S i vuče oko 40-45A. Kao što sam napisao u uvodu to mi je i bila početna namjera. Ipak, prije novih ulaganja želim se uvjeriti u njegove letne karakteristike.
 
Ovaj projekt ima za cilj ponajprije svladati nove tehnike gradnje, a zbog njihove primjene u nekim novim konstrukcijama. Za sada mi se jako sviđa kombinacija stiro balza. 
 
lp
 
Toni
 
 
 
    

Slažem se sa Kobcem da je dodatak još malo stakla 25gr/m2 dobar izbor za bulettproof plankiranje, no tada bi ti trebala i vakuum pumpa, barem za vanjski sloj stakla.  Doduše, postoji i tehnologija da prvo u preši, bez vakuuma  obučeš balsu u staklo, pa onda na stiro, ali se tu pojavljuje problem: dosta je teško lijepiti osušenu smolu sa nečim drugim, potrebno je grubo brušenje, pa utiskivanje smole lopaticom u pore , tek onda na stiro, a to sve beskrajno komplicira.
Ja sam odabrao ovaj setup:
http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5203&Product_Name=HXT_2835_(380S)_2200kv_Brushless_Inrunner
http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9299&Product_Name=TowerPro_H40A_Brushless_Speed_Controller_
i 8*4 elisu uz 2S, ali će ovdje biti još dosta dotjerivanja, barem u Drivecalc


Ako nije tajna Toni, koji je tvoj setup?


Damir


PS. Sory što sam ti upao u tvoju temu!

da pokusam poduprijeti gradnju,ustvari ljepljenje na styropor,
ako hoces na styropor staklo pa balzu i opet staklo,po nepisanom pravilu se staklo nalijepi smolom na balzu i dok nije potpuno stvrdnuta lijepis na styropor,u tom slucaju se smolom maze samo styropor jer je na balzi smola jos ne stvrdnuta i na dodir prsta osjetis da je blago ljepiva,kod stavljanja stakla na balzu,za ljepljenje balze na styropor bez vakuma je tesko i ako mnogi uzimaju vanjske dijelove koji ostanu kod rezanja,smola se razrijedi sa metanolom toliko daleko da je rijetka kao voda i kistom se veoma lako da mazati preko stakla,
za vanjsko-povrsinsko ljepljenje stakla na balzu,ja sam uvijek uzimao staklo 27gr/m2 stavio ga na balzu i preko mazao smolom dobro razrijedjenom metanolom,ne dobije se glatka povrsina,ostane blaga struktura tkanine ALI za profile koji se u modelarstvu upotrebljavaju su profili sa niskim Re brojem i oni daju bolje letece karakteristike upravo ako im je povrsina umjesto glatka kao kod Folije,blaga struktura tkanine,drugi je slucaj kod velikih jedrilica gdje su povrsine polirane do visoke glatkoce,kod njih su Laminarni profili a ti zahtijevaju visoku glatkocu povrsine profila,

Moj stiro-balsa Zagi nikako da se pomakne ... tamo negdje od kolovoza čeka motor koji je odavno stigao.
BTW, napravio sam istu grešku kao i ti: namazao sam stiropor ljepilom, a ne balzu, kao da sam lajbek.
Zato i jesam izbušio one rupe na jednom krilu da vidim koliki gubitak mase mogu očekivati, no rezultat je porazan i morao sam se odlučiti za jači motor.
Trebao bih dati oglas da K: malo slobodnog vremena.. 
Anyway, tvoj Zagi lijepo izgleda i lijepo napreduje i onaj tko će imati boljega, plaća piće onom drugom ! 


Damir

Damire,pitanje,
cini mi se da ni tvoj Zagi a niti ostali nemaju negativno vitoperenje kojim se kod krila kompenzira nedostatak horizontalca,
ja sam svojevremeno imao nosive profie pa sam morao imati ili usku ili kraj krila negativno vitoperen,dok danas primjecujem da su uglavnom polusimetricni,
ne mogu si pretpostaviti kako se ponasa kod zaustavljenoga motora to jeste u planiranju bez vitoperenja ili to nadoknadis eleronima a to je dodatni otpor koji ako motor cijelo vrijeme leta laufa zanemariv,dok bi mu planiranje bilo da se samo kaze da planira.

poslednje sam uradio prije ravno 39 godina i raspon 3.200mm
naravno slobodnoletece.

UZALUD VAM TRUD SVIRACI.
mozete pojasniti svom kolegi sto dobivate svim ovim slozenim procesima gradnje hi tech letjelica.stiro,balsa,plankiranj,navlacenje stakla na balzu.......
ja bi onda samo staklo navukao na stiro.nime uopce ne kuzim sto ce balza izmedju stiropora i stakla.poceli ste gradit modele ko da vas financira postanska banka i protega.
sad ozbiljno sto se dobiva gradnjom stiro,balza,staklo,
a sto se ne bi dobilo gradnjom stiro,staklo?
 
toni?
ivane ili jovane?
 
diogen?

@Ivan Iowa: Ovdje prikazana stiro-balsa krila imaju izvjesnu 'negativu' vitoperenja krajeva koja je postignuta jos u kalupu tokom susenja ljepila.

@Hsaraga: gradnja krila stiro-balsa daje jako čvrsta otporna krila na vitoperenje, lomove i slično. Ako se preko svega nabaci još malo i stakla sa epoxy-em, dobije se i površina otporna na ogrebotine, glatka i ne treba je dalje lakirati ili presvlačiti.

Jedan naš poznati modelar dobio je i batina od žene, koja ga je 'sredila' sa stiro-balsa krilom. Krilo je ostalo neoštećeno, a modelar je popravio svoje ponašanje.

Damir

sad kuzim.vi hocete da vam krila ostanu citava poslij batinjana.
 
koji poznati modelar?

@Ivan Iowa: Ovdje prikazana stiro-balsa krila imaju izvjesnu 'negativu' vitoperenja krajeva koja je postignuta jos u kalupu tokom susenja ljepila.

Damir

Damire,to sam htio da znam jer sam procitao u njemackom modelaru da su proizvodjaci kompleta modela da bi smanjili troskove izrade i uprostili gradnju izostavili obavezno vitoperenje kod letecih krila a ja nemam predstavu kako bi to letilo bez vitoperenja,
hvala,Iv

sta je to vitopernje i koji su ucinci istog?

Ja niti na mukama ne smijem priznati koji je modelar dobio 'stiro-balza' fizioterapiju i terapiju ponašanja...

Vitoperenje je uvijanje, npr. kod krila uzdužno uvijanje krajeva krila u negativni kut, da se smanji inducirani otpor i poveća lateralna stabilnost letećeg krila.
Negativni kut je suprotan od onog pozitivnog.
Inducirani otpor je drugačiji od neinduciranog.

U teoriji , knjige vele ovako:
''Vitoperenje krilamože biti geometrijsko i aerodinamičko:-Geometrijsko vitoperenje je kada tetive aeroprofila ne leže u istoj ravnini, nego im se kut od korjena prema vrhu krila mijenja.-Aerodinamičko vitoperenje vitoperenje je kada aerodinamičke osi aeroprofila ne leže u istoj ravnini, tj. aeroprofili duž razmaka krila nisu jednaki.''

Inducirani otpor može se vidjeti na ovoj slici:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Airplane_vortex_edit.jpg

Ako nisam dobro objasnio, onda je potrebno pitati za pojašnjenje ''modelara'', jer ON sve zna....i svugdje je bio... valjda je on i naštelao fergazer Charlesu Lindbergu prije povijesnog leta preko Atlantika...

Damir

za to neznam,ali znam da je nesto pomagao chak jegeru prilikom probijanja zvucnog zida.