Topic: Solar impulse (Read 14534 times) previous topic - next topic

bojim se da jos dugo dugo necemo osjetiti taj napredak , pa jos nismo usvojili ni ono kaj je tesla ostavil ...

Dečki, baš pratim ovu temu, al nisam baš nutra. Koje su to baterije na letjelici i na koju foru radi punjač da bi to mogao napuniti?Kužim nanotehnologiju ali da je napon veći i dosljedan potrošnji?

@Gogy:  solarne ćelije na krilima aviona pokreću motore danju i istovremeno pune baterije kako bi se održao u zraku - po noći. Njihov moto je 'Future is clean' i žele obletiti Svijet u etapama bez kapi goriva !


Nakon uspješnog slijetanja u Hawaima, što je prema tumačenju bila najteža etapa, slijede opet problemi:
crkle im baterije  !  Navodno ima treba 2-3 tjedna za popravak..:

Following the record-breaking oceanic flight of 5 days and 5 nights (117 hours and 52 minutes) in a solar-powered airplane, Si2 has suffered battery damages due to overheating. The damage to certain parts of the batteries is irreversible and will require repairs and replacements that will take several weeks to work through.Consequentely, Solar Impulse does not see the possibility for any flights before 2-3 weeks at the earliest. Regular updates will follow.

Žao mi je što čujem i vidim da su im krepale baterije zbog pregrijavaja. A valjda nisu dobro riješili kontrolu i hlađeje baterija. To bi im trebao biti sljedeći zadatak u popravci/nadopuni dizajna.

LP,
milan
---

Dečki, baš pratim ovu temu, al nisam baš nutra. Koje su to baterije na letjelici i na koju foru radi punjač da bi to mogao napuniti?Kužim nanotehnologiju ali da je napon veći i dosljedan potrošnji?

Gogy, oni su odabrali varijantu sa višim naponom i relativno manjom strujom samo zbog jednog razloga: Pošto je snaga umnožak napona i struje, virtualno sve ostaje isto - ali potrebni vodovi (kablovi) sada mogu biti tanji, pošto je struja relativno manja u odnosu na 'niskonaponske' sustave. Da bi cijeli avion bio što lakši, koriste se lagani materijali (ugljična vlakna i slično), no vodovi su od bakra sa nekom izolacijom.

Dok se izolacija može optimizirati da bude lagana, vodić baš i nemože ako je struja visoka. Naši dalekovodi su pravljeni od upredenih aluminijskih žica, podržani čeličnom sajlom u sredini te upredenice. Dok aluminij služi kao glavni provodnik, čelik podržava dalekovode kod visokog naprezanja, što zbog same težine kablova, što zbog meteoroloških uvjeta (vjetar, led na kablovima).

Vjerujem da su sličnu opciju ovdje koristili - gdje je zbog manje provodnosti aluminija u odnosu na bakar pad napona na žicama relativno nebitan (ne baš, ali govorim generalizirano) po pitanju gubljenja energije u odnosu na dobit u smislu olakšanja aviona.

Kontroleri punjenja i potrošnje su dakle pravljeni i optimizirani za te više napone. Solarne čelije su vezane u grupe, svaka grupa sa više elemenata u seriji da bi se dobio viši napon. Isto je i sa grupama baterija - svaka grupa ima array (uh, dok se ja sjetim našeg naziva) baterija. Nešto kao 80S10P - 80 x 3.7V baterija (serija od 80 baterija), sve skupa u recimo 10 paralelnih grupa (10 grupa, svaka grupa po 80 osnovnih LiPo ili drugih čelija od po 3.7V svaka).

Nisam ulazio u sitnije detalje, jer mi nisu poznati. Ovo što sam naveo je moj logički zaključak, tj. onako kako bi ja to izveo.

LP,
milan
---

Loše vijesti - nema leta do daljega, bar ne ove godine.  : IRREVERSIBLE DAMAGE TO OVERHEATED BATTERIES IN SI2 PUSHES THE SECOND HALF OF ROUND-THE-WORLD SOLAR FLIGHT TO EARLY SPRING 2016.
 
 Despite the hard work of the team to repair the batteries which overheated in the record breaking oceanic flight from Nagoya to Hawaii, Si2 will stay in Hawaii until early Spring 2016.
 
 During the first ascent on day one of the record-breaking oceanic flight from Nagoya to Hawaii, the battery temperature increased too much due to over insulation of the gondolas. And while the Mission team was monitoring this very closely during the mission leg, there was no way to decrease the temperature for the remaining duration of the flight as each daily cycle requires an ascend to 28’000 feet and descend for energy management issues.
 
 Irreversible damage to certain parts of the batteries will require repairs which will last several months. In parallel, we will be studying various options for better cooling and heating processes for very long flights.
The University of Hawaii with the support of the Department of Transportation will host the airplane in its hanger at Kalaeloa airport. Post maintenance check flights will start in 2016 to test the new battery heating and cooling systems.
Solar Impulse is attempting a historic first of flying around the world only on solar energy. And while we have completed 8 legs, covering nearly half of the journey, setbacks are part of the challenges of a project which is pushing technological boundaries to the limits. We will try to complete the first ever round-the-world solar flight in 2016 and this delay will in no way influence the overall objectives of this pioneering endeavor.
  Learn more on solarimpulse.com

Na koliko su im se to baterije zagrijale da se stvar ne moze rijesiti.

Ne znam, taj podatak nisu objavili. Meni se čini da su se baterije zagrijale do uništenja jedne ili više čelija. Jed, da je samo pregrijavanje u pitanju, to bi se dalo riješiti promjenom dizajna skladišta za baterije unutar aviona. Mislim da su imali neko malo jače izgaranje dok im treba pola godine da to poprave.

LP,
milan
---

Malo sam proučio ... problem nije samo u vremenu koje ima treba da zamijene crknute baterije, nego i u tome što moraju redizajnirati njihovo hlađenje/grijanje ovisno o visini na kojoj se leti.

Drugi problem je astronomske prirode: nakon solsticija (21.VI) dani postaju kraći, a noči duže, to znači da po danu ima manje vremena za napuniti baterije za noč a same noči postaju duže.  Osim toga elevacije sunca postaju slabije, to znači da se baterije slabije pune (idealna elevacija je pod 90 kada sunčeva ćelija najbolje iskorištava energiju)....

UGL, nadam se da ćemo se veseliti uspjehu sljedećeg proljeća, strpljenja Mićo , fotonaponske ćelije napreduju po % iskoristivosti da je to nevjerojatno:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e4/PVeff%28rev150609%29.jpg

D.

Malo sam proučio ... problem nije samo u vremenu koje ima treba da zamijene crknute baterije, nego i u tome što moraju redizajnirati njihovo hlađenje/grijanje ovisno o visini na kojoj se leti.

Drugi problem je astronomske prirode: nakon solsticija (21.VI) dani postaju kraći, a noči duže, to znači da po danu ima manje vremena za napuniti baterije za noč a same noči postaju duže.  Osim toga elevacije sunca postaju slabije, to znači da se baterije slabije pune (idealna elevacija je pod 90 kada sunčeva ćelija najbolje iskorištava energiju)....

UGL, nadam se da ćemo se veseliti uspjehu sljedećeg proljeća, strpljenja Mićo , fotonaponske ćelije napreduju po % iskoristivosti da je to nevjerojatno:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e4/PVeff%28rev150609%29.jpg

D.

Vidim da je sve to kompleksno, a podaci o samom dizajnu nisu dostupni široj javnosti. Što se tiće astronomije, jednog dana kad to sve profunkcionira, pogotovo kad se nađe rješenje za baterije - neće biti problem uspostaviti ekvatorijalnu rutu, koja je daleko povoljnija barem danju. Noći znaju biti hladnije nego u umjerenom pojasu. Osim toga, kad se putuje prema istoku, dan je još kraći, ovisi o brzini leta. Ruta prema zapadu bi onda značilo duži dan, ali i duži period 'odmora' između dva leta.

Nije to sve, može se dio toga primjeniti i na plovidbu i na prašnjavi-put-transport. Da se mene pita, ja bi ugurao fotoćelije gdje god je to moguće, od ulične rasvjete, pa sve do... nema kraja idejama. Pogotovo ove male igračke na jednokratne baterije - pravi je grijeh proizvoditi toliko tih baterija, koje kraju sve kraće, a istovremeno se stvara sve više otpada. Reciklaža baterija upitna - malo tko mari za odlaganje starih baterija na određeno mjesto. I sam sam pokušao skupiti vreću baterija, kako bi jednog dana odnio na to odlagalište, ali je na tome i ostalo - skupio desetak baterija i odustao.

Imam osjećaj da sve ove fotonaponske ćelije na tržišu, da su to zapravo stare zalihe koje su se nagomilale zbog previsoke cijene proizvodnje. Ove sa visokim koeficijentom iskorištenja, te su vjerojatno rezervirane za one koji to mogu platiti: vojska (sateliti i slično). Drugi problem su preprodavači - dok tvornica proizvodi po relativno malim cijenama, barem tri kompanije zarađuju od tvornice do kupca (prije bi rekao 10-tak kompanija).

A dobro, kad jednom krene, bitće lijepo. Do tada možemo samo nagađati kako će se stvari razvijati.

LP,
milan
---

Sve dok ne pocnemo raditi covjecanstvo, a ne za svakoga od nas posebno nece nista bolje biti.
Mislim da vec postoje baterije s dobrim kapacitetom, ali su nedostupne za nas.

kakvi amateri

Prošlo je 9 mjeseci, sunce je ponovo visoko i odiseja se nastavlja: SI-2 stigao u Californiju:

http://www.solarimpulse.com/leg-9-from-Hawaii-to-Mountain_View_CA

D.

http://www.ibtimes.co.uk/solar-impulse-pilot-takes-dramatic-selfie-cockpit-during-round-world-flight-1563099

Solar Impulse 2 jutros sletio u Sevillu: preletio Atlantik od NY !

Sunce je ove godine "jako" !

http://blog.solarimpulse.com/post/146345887330/completing-atlantic-crossing


D.