Topic: Može li netko objasniti????????? (Read 27983 times) previous topic - next topic

Pijem kavicu u našoj birtiji, bacim pogled na Plane Finder i nailazim na dosta nelogičnosti u trošenju goriva velikih ptica.
Dakle može li netko razjasniti zašto avio kompanije troše više goriva nego li je potrebno?

Na slici je let Tel-aviv - San Francisco, crvena linija je trenutna ruta a plava najidealnija ruta

Pa da izbace kemikalije po putu...doooh to svi već znaju

Mislim da tu igra ulogu i zakrivljenost zemlje?

https://www.quora.com/What-are-the-reasons-that-flight-paths-especially-for-long-haul-flights-are-seen-as-curves-rather-than-straight-lines-on-a-screen-Is-map-distortion-the-only-reason-Or-do-flight-paths-consider-the-rotation-of-the-Earth

To je jednostavno najkrći put ako se pogleda na globusu. A putnja je zakrivljena jer je karta zapavo jako deformirana zbog ravnanja u 2D. Ovo vrijedi ako je zemlja okrugla 

Crvena linija je kraci put kako kaze patrik zbog zakrivljenosti,jer ova plava linija ne moze biti ravna i ispada da kad idu po crvenoj put je kraci zbog manjeg promjera zemlje sto vise idemo prema polovima.


http://www.usatoday.com/story/travel/columnist/cox/2013/06/24/ask-the-captain-why-dont-planes-fly-in-a-straight-line/2449729/

Nije točno!

Razlog korištenja zakrivljene putanje je Zemljina rotacija: kako Sunce na nebu putuje od istoka prema zapadu, to znači da se zemlja okreće od zapada prema istoku.
Avion leti prema zapadu i tu nastaje problem: opseg ekvatora je oko 40.000 km i Zemlja se jednom u 24 sata okrene oko svoje osi. To znači da u jednom satu točke ekvatora pređu put od oko 1600 km. Kako ovaj avijun leti prema zapadu, Zemlja mu se okreće u susret i on bi za to morao putovati brže od zvuka, što putnički avijuni ne mogu (Concorde više ne leti).
Zato ovaj avijun izbjegava najkraću rutu i leti više prema polovima Zemlje gdje je opseg manji a time i brzina Zemljine rotacije.
D.
 

Znaci nas davno na zemljopisu krivo naucili,nista cudno za nas skolski sistem -.-

Točno tako, zato i sve velike svjetske rijeke teku sjever-jug ili obrnuto, npr: Volga, Jenisej, Missipi, Nil, Yangce, Dunav, Temza.
Izuzetak je jedino Amazona koja teće prema istoku, ali i to je razumljivo, jer iz istog razloga prvi let preko Atlantika ( Charles Lindberg) bio je sa zapada prema istoku. Čudi me da nitko nije pitao zašto Lindberg nije letio obnutiom smjerom !
D
 

Nije točno!

Razlog korištenja zakrivljene putanje je Zemljina rotacija: kako Sunce na nebu putuje od istoka prema zapadu, to znači da se zemlja okreće od zapada prema istoku.
Avion leti prema zapadu i tu nastaje problem: opseg ekvatora je oko 40.000 km i Zemlja se jednom u 24 sata okrene oko svoje osi. To znači da u jednom satu točke ekvatora pređu put od oko 1600 km. Kako ovaj avijun leti prema zapadu, Zemlja mu se okreće u susret i on bi za to morao putovati brže od zvuka, što putnički avijuni ne mogu (Concorde više ne leti).
Zato ovaj avijun izbjegava najkraću rutu i leti više prema polovima Zemlje gdje je opseg manji a time i brzina Zemljine rotacije.
D.
 

ovo nije tocno.

putanja nije toliko zakrivljena, samo tako izgleda na ravnoj projekciji mape (ekranu). ako pogledas na globus, vidices da je vec puno ravnije.
rotacija zemlje nema nikakav bitan efekt na let aviona.

ono sto jeste jos u igri prilikom biranja putanje su neke medjunarodne norme letnih koridora, vremenske prilike i strujanja vjetrova.

zanimljive su sve teze , mene zanima kada se poništava efekt okretanja zemlje, avion leti u istom mediju (zrak) koji se okrece zajedno sa zemljom inace bi na ekvatoru bilo jako vjetrovito ili  .

na kojoj visini moraš letiti da bi diogen bio u pravu ?

puno višlje od komercijalnog letenja ?

rotacija zemlje nema nikakav bitan efekt na let aviona.

Koriolisova sila snažno utjeće na let aviona od ekvatora prema sjeveru: zato takvi avijuni i skreću "malo uljevo", a to se lijepo vidi na prvoj slici u ovom topicu (postao Plavi).

zanimljive su sve teze , mene zanima kada se poništava efekt okretanja zemlje, avion leti u istom mediju (zrak) koji se okrece zajedno sa zemljom inace bi na ekvatoru bilo jako vjetrovito ili  .

Na ekvatoru i jeste jako vjetrovito, ti vjetori se zovi pasati: https://hr.wikipedia.org/wiki/Pasati

na kojoj visini moraš letiti da bi diogen bio u pravu ?

Uopće ne trebaš biti na visini; dovoljno je sjediti za računalom !

@4tm : za Zagija je svejedno da li letiš sjever-jug ili istok zapad, najvažnije je da ne letiš u Sunce, jer ti ono može istopiti krila !
(može se probati sa Red Bull, ali krila su i dalje u opasnosti).
D.
 

Plavi izgleda sa si ubo pravu temu ha ha....

4tm - on je znao u kojem smjeru treba letjeti.....

https://www.youtube.com/watch?v=TjgsnWtBQm0

Meni ovo također nema smisla pogotovo ako uzmemo u obzir da je SanFancisco i Tel Aviv na "sličnoj" geografskoj širini ** pa doslovce povukao crtu između ta dva grada ali u Google Earth programu pa da vidimo
[attach=1]

Ove Koriolisove sile imaju smisla ako bi let bio u smjeru sjever-jug tj. sigurno da imaju utjecaja i na let u smjeru istok-zapad (i obrnuto).Da skratim, kojim god putem letio spomenuta sila će imat utjecaj pa je onda logičnije da se leti najkraćim. Zbog zakrivljenosti zemlje taj isti prikaz na 2D karti izgleda zakrivljeno ali je zapravo ravan kao što su već napomenuli prije mene

** - sad vidim.
Premda ni to nema nekog posebnog smisla/utjecaja jer ionako avion presjeca paralele tj stvarno ide prema sjeveru pa se spušta prema jugu ali zato jer je to najkraći put

Pa pun je forum zrakoplovaca, pilota, kontrolora leta, ajmo kolege trebamo stručan odgovor....

Quote from: storm9a on June 05, 2016, 11:33:44 pm

rotacija zemlje nema nikakav bitan efekt na let aviona.

Koriolisova sila snažno utjeće na let aviona od ekvatora prema sjeveru: zato takvi avijuni i skreću "malo uljevo", a to se lijepo vidi na prvoj slici u ovom topicu (postao Plavi).

Quote from: hl25 on June 06, 2016, 07:53:12 am

zanimljive su sve teze , mene zanima kada se poništava efekt okretanja zemlje, avion leti u istom mediju (zrak) koji se okrece zajedno sa zemljom inace bi na ekvatoru bilo jako vjetrovito ili  .

Na ekvatoru i jeste jako vjetrovito, ti vjetori se zovi pasati: https://hr.wikipedia.org/wiki/Pasati

Quote from: hl25 on June 06, 2016, 07:53:12 am

na kojoj visini moraš letiti da bi diogen bio u pravu ?

Uopće ne trebaš biti na visini; dovoljno je sjediti za računalom !

@4tm : za Zagija je svejedno da li letiš sjever-jug ili istok zapad, najvažnije je da ne letiš u Sunce, jer ti ono može istopiti krila !
(može se probati sa Red Bull, ali krila su i dalje u opasnosti).
D.
 

Ne skrecu malo nikamo, vizualni trik projekcije. Zracna masa (atmosfera) rotira skupa sa Zemljom zbog trenja sa povrsinom zemlje, avion se krece u toj zracnoj masi i jedina bitna stavka je Airspeed koja daje pomak nekamo u odnosu na povrsinu. Koriolisova sila stvara zracna strujanja koja avioni kontriraju trimanjem kursa, ali to je to.