Topic: Napajanje punjača - prerada PC napajanja (moj način)... (Read 44960 times) previous topic - next topic

ja koristim nec-ova napajanja iz starih hp racunala, imali smo ih u firmi pa sam par pobrao bas za ovu namjenu. do sada sam napravio 3 komada, ali ne ovako pedantno kao diogen i bez stavljanja trosila. sva napajanja jos rade i ovo prvo koje sam napravio je kod mene radilo 3 godine i sada kod frenda, radi bez problema, meni je znalo ostajati po par dana ukljuceno bez da se vukla struja iz njega. samo sam odrezao visak zica, izolirao ih i izvukao 2x 12V i minus te spojio zelenu i crnu.
iduce koje cu raditi cu napraviti prema ovom tutorijalu.

Ukoliko imate malo bolje znanje iz elektronike možete prepraviti PC napajanje tako da dobijete izvor napajanja sa regulacijom napona i struje. U tom slučaju dobivate idealno napajanje za rezač stiropora, deprona... Ako u sklop dodate mjerne instrumente, odnosno voltmetar i ampermetar (ebay, kronos elektronika, chipoteka...) bitno si olakšavate rad sa napajanjem. Najbitnija razlika ovakvog napajanja i ostalih, nazovimo, jednostavnih napajanja za rezač stiropora je u tome što više nemate problema sa dužinom otporne žice (cekas), znači, možete koristiti istu žicu različite dužine. Zbog toga je idealno za izradu raznih malih alata za izrezivanje utora u depronu (karbon, servo, spojevi kontrolnih površina...) Više nije bitan Ohmov zakon po kojem bi trebalo izračunati dužinu žice s obzirom na njeni otpor, već jednostavno temperaturu regulirate pomoću regulatora struje, odnosno napona.

Nešto ovako:





Ovo je link za shemu prerade PC napajanja, treba dobro paziti da je napajanje bazirano na TL494 ili njegovom ekvivalentu u novijim napajanjima, KA7500. Takvo prerađeno napajanje imam doma i radi savršeno. Regulacija struje i stabilnost napajanja je tolika da bez problema trpi struju čistog kratkog spoja bez ikakvog grijanja ili nečeg drugog. Koliku ste struju podesili, toliko drži čak i kad spojite + i - u kratki spoj.

http://www.sper.hr/shema_upravljanja_za_atx_napajanje.htm
http://www.sper.hr/atxc_napajanje_na_bazi_atx_napajanja.htm

Još jedna stranica:

http://www.chirio.com/switching_power_supply_atx.htm

Po Sperovoj shemi je napravljena prerada na mom napajanju.

zgodno, to imaju i bolji punjači za LiPice već ugrađeno u sebi (wire cutter te motor drive opcije di mijenjaš napon i amperažu)

(na njima barem) jedno ovisi o drugome,
ne može se nabiti na silu 10A pri 5V kroz metar i pol cekas žice
već se početno diže jedno, npr V(npr max je 35V), a onda s drugom vrijednosti, npr A podesi točno na potrebnu temp.
jer samo je bitna temperatura na kraju svega...

pa onda također savjet modelarima razmisliti i o takvom punjaču.  jest koju kunu skuplji, ali opet jeftiniji nego 'kvalitetni punjač + odvojeni driver za rezač', i manje mjesta zauzima 
98% vremena ga koriste kao precizni charger/balanser, a kada zatreba, mogu njime rezati i pjenaste materijale,
bez petljanja po napajanjima. (ja sam sebi prije nabavke takvog punjača složio direktni rezač na 220V, http://tinyurl.com/rezac220 jeftinije ali i rizičnije od ove dvije preostale opcije)

to je npr iCharger linija na HKu.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__10382__iCharger_206B_300W_8s_Balance_Charger.html

Sa svime se slažem 

Super tutorial
a ovo o 400w, to je boljka no name napajanja "malo" im preuveličaju vrijednosti
moje sharkoon napajanje od 430w je istovremeno napajalo komp u radu (4 hard diska ) i 2 punjača sa strane (svaki je cuclao po 3A čini mi se)

I to je moguće rješenje, koristiti PC napajanje iz PC-a ! Izvučeš van kroz neki otvor molex i cuclaš struju sa 12 V, jedino ostaju otvorena pitanja koliko troši PC, koliko punjač i koliko je to ukupno, da se ne preoptereti napajanje. 
Čak je moguće iskoristiti one stare ATA 'ladice',za HDD koji se može umetati u PC: umjesto HDD-a povučeš žice sa molexa i na prednju stranu ladice staviš si banana-utičnice i sve lijepo izgleda, PC + izvor napajanja ! A da ne govorim o tome da takvu 'ladicu' možeš izvuči van i staviti onu sa HDD-om !

@Medo: mogućnosti su zaista teško izbrojive, internet ih je pun. Složena prerada koju predlažeš je zaista za electronic frikove, no i tu ima kvaka: konačna kvaliteta će biti limitirana primarnim krugom impulsnog pretvaraća, dakle kondenzatori, poluvodići i zavojnice trebale bi pripadati ipak jednom kvalitetnijem napajanju nego li što sam ga ja uslikao u tutorijalu. U zadnje vrijeme mi se čini da napajanja bazirana na 494 polako prepuštaju tržište drugačijim rješenjima (famozna 80-tka).

@Tomislav_ZG: mislim da svi iChargeri imaju opciju za rezač stiropora


Kako se ovaj topic razvija i više nego li sam očekivao, red je da malo dokumentiram što sam zapravo napravio sa jednim jeftinim PC napajanjem (shema).

Dakle, na priloženoj shemi bojom sam označio sve preinake koje sam ovdje opisao, osim one sa Led-icom koja je preko otpornika od 100 ohma spojena na sivu žicu (power good = PG). Služi mi za indikaciju ispravnog rada.

Priložena shema nije točna u potpunosti, tj. ne radi se o točno takvom napajanju, nego o vrlo sličnom napajanju baziranom na 494 chipu !  Dovoljna je za razumijevanje rada sklopa i predloženog zahvata !

Još jednom: upozoravam da je ovo projekat za frikove sa iskustvom u radu sa visokim naponom !

Damir

Quote from: jed2i on January 03, 2012, 12:50:47 pm

Super tutorial
a ovo o 400w, to je boljka no name napajanja "malo" im preuveličaju vrijednosti
moje sharkoon napajanje od 430w je istovremeno napajalo komp u radu (4 hard diska ) i 2 punjača sa strane (svaki je cuclao po 3A čini mi se)

I to je moguće rješenje, koristiti PC napajanje iz PC-a ! Izvučeš van kroz neki otvor molex i cuclaš struju sa 12 V, jedino ostaju otvorena pitanja koliko troši PC, koliko punjač i koliko je to ukupno, da se ne preoptereti napajanje. 
Čak je moguće iskoristiti one stare ATA 'ladice',za HDD koji se može umetati u PC: umjesto HDD-a povučeš žice sa molexa i na prednju stranu ladice staviš si banana-utičnice i sve lijepo izgleda, PC + izvor napajanja ! A da ne govorim o tome da takvu 'ladicu' možeš izvuči van i staviti onu sa HDD-om !

Damir

Zato sam i napisao da je bitno uzet kvalitetno napajanje, općenito ljudi nabrijavaju računala pa uzmu no name "500W" napajanje koje vrisne i za sobom povuče i ostale komponente, a da ne spominjem da su današnje npr grafičke jako gladne struje

Ja sam sebi samo preko molexa izvukao 12V van kučišta i to je bilo to, praktično rješenje.

Zato sam i napisao da je bitno uzet kvalitetno napajanje, općenito ljudi nabrijavaju računala pa uzmu no name "500W" napajanje koje vrisne i za sobom povuče i ostale komponente, a da ne spominjem da su današnje npr grafičke jako gladne struje
Ja sam sebi samo preko molexa izvukao 12V van kučišta i to je bilo to, praktično rješenje.

Slažem se jed2i , stvarna snaga napajanja morala bi biti što bliža deklariranoj, a to se plaća krznenim...

Lista napajanja dobavljivih kod nas je povelika:
http://www.nabava.net/napajanja__310?&s=1

no mislim da se prava napajanja počinju dešavati negdje od 400 krznenih pa na više, ovo je primjer takvog ( 80 plus princip, OLP , 100.000 sati MTBF i ostale kvake za ugodniji rad):
http://www.telebit.hr/Jedinica-napajanja-Corsair-CX-500-Watt--ATX--120mm--CMPSU-500CXV2EU/p/862992984.aspx

..pitanje je samo koliko mislimo investirati - sve do neke cijene kada se više isplati uzeti ili napraviti neki lab-stabilizirani izvor napona , recimo 10A i  2-20 V pa na više, početna cijena je oko 1000 krznenih za DIY , pa do koliko možeš, nešto ovakvo:
http://www.chipoteka.hr/www_new/modules/moduli/shop/product.php?sifra=8061703301
sa ovakvom spravicom prestaju sva razmišljanja o preradi PC napajanja na nekoliko desetaka godina.
Ja sam tako nešto napravio krajem 80-tih i još me služi bez kvara, npr. sva lemljenja u ovom tutorialu izveo sam uz njegovo napajanje lemilice  ! (to su ova dva u srednjem redu na prvoj slici ovdje :http://www.flyfreak.net/birtija/osim-modelarstva-ostali-hobby-i/msg37570/#msg37570 )


Damir

Najbitnija razlika ovakvog napajanja i ostalih, nazovimo, jednostavnih napajanja za rezač stiropora je u tome što više nemate problema sa dužinom otporne žice (cekas), znači, možete koristiti istu žicu različite dužine. Zbog toga je idealno za izradu raznih malih alata za izrezivanje utora u depronu (karbon, servo, spojevi kontrolnih površina...) Više nije bitan Ohmov zakon po kojem bi trebalo izračunati dužinu žice s obzirom na njeni otpor, već jednostavno temperaturu regulirate pomoću regulatora struje, odnosno napona.

Quote

Prije svega pohvale na zgodnom rješenju  Medo a također na korisnim linkovima  .
 
Nije da ti nešto predbacujem samo mala korekcija tvog posta da drugi nebi bili u nedoumici.
Istina je da si sa regulacionim izvorom umnoge olakšavaš podešavanje temperature cekas žice ali i tu ( prema karakteristikama navedenog napajanja ) ima jedna mala cakica.
Ohmov zakon je uvijek tu i zato postoji sve dok ima protoka struje (znaći da postoje i druge dvije vrijednosti U i R ).
Dr. Tom je dobro primjetio a Ohmov zakon to potvrđuje.
Naime strujna regulacija je zgodna stvar mada u ovom slučaju i ne toliko bitna jer:
 
I=U/R što će reći da povečanjem napona raste struja tj. zagrijavanje žice.
 
Recimo da imamo 1m dugačku cekas žicu otpora 10ohma koja pri struji od 1A isijava 100C sa 2A 200C. ( ovisno kako i s čim režemo nama treba temperatura od 200-300C znaći struja 2-3A)
 
Izvor napajanja koji si naveo ima max. izlazni napon 15V pa iz toga proizlazi:
 
(U)15V / (R)10ohm = 1,5A
 
Sa ovim izvorom napajanja znaći možeš dobiti temperaturu od 150C.
Da bi dobio 300C moraš dići napon na 30V i to je to. Ne možeš sa 15V "ugurati" 3A u trošilo od 10ohma.
 
Ovo gore napisano je samo kao primjer radi lakšeg shvačanja ovisnosti temperature o naponu izvora i otporu cekas žice.
 
Još jednom izvrsan rad na regulacionom izvoru, još da je do 30V bilo bi ++++ i mogao bi drajvati i 1,5m dugačku žicu.
Podesiš na 28V i reguliraš temperaturu sa strujom.
 
LP
 

Ma čitajući svoj post vidim da sam malo nespretno to objasnio . Elektroničar sam po struci i znam da je Ohmov zakon jedan od osnovnih zakona i bez njega ne ide, barem u ovom slučaju. Samo sam htio ovim postom ukazati na prednosti napajanja, odnosno prerade PC napajanja prilikom korištenja cekas žice za razliku od napajanja bez regulacije izlaznog napona. Iskreno, regulaciju struje niti ne koristim, ugrađena je prema shemi, zagrijanost žice se postiže regulacijom napona. Isto tako može i kontra, odvrneš napon do kraja, a regulatorom struje opet postižeš željenu toplinu. Odjednom se ne koriste oba regulatora. Eto samo toliko. Što se tiče maksimalnog napona, dobro bi bilo da je veći, no za sada služi svrsi.

Evo i rješenja 'Ala jed2i', tj. direktno 'cuclanje' struje iz PC-a u radu.
 Ovo je varijanta u kojoj koristimo 'ladicu za HDD', svejedno da li je SATA ili PATA (ATA), izvadimo HDD, raspletemo kablove, crni je minus, crveni je 5V (ovdje se ne koristi) i žuti je 12 V - ovdje je spojen na crvenu utičnicu.
 Pripremljeno izgleda ovako:
 
 [attachimg=1]
 
 dobro je ladicu ipak zatvoriti, da točno sjedne u vodilice:
 
 [attachimg=2]
 
 
 Sa prednje strane montirana su dva banana-utikača (crveni je +12 V, crni je naravno - ) :
 
 [attachimg=3]

Damir
 

Ladicu ubacimo u PC - može čak i u radu jer ne spajamo HDD (nije potreban hot-swap)
 
 [attachimg=1]
 
 
 Obzirom da napajanje napaja  i računalo i da su priključni kablovi za jedan HDD tanki, nebi preporučio više od 2 A .
 Ovdje na slici cuclam 0,5 u neki NiMH i shvatio sam napokon ćemu služi ona polica koja se otvori kada se pritisne tipka na uređaju gdje piše 'DVD RW': služi da se na nju stavi punjač, a ja sam do sada mislio da je za šalicu kave ili čaja     !
 
 
 [attachimg=2]
 
 
 Damir

   Bravo Damire
 
U svakom slučaju jako zgodno rješenje kao i čitava tema i build log.
Lagano radim copy- paste na site da se i tamo nađe.
 
Pozz

  Bravo Damire
 
U svakom slučaju jako zgodno rješenje kao i čitava tema i build log.
Lagano radim copy- paste na site da se i tamo nađe.
 
Pozz

Hvala, hvala, jako mi godi ova pohvala jer dolazi od profesionalnog elektroničara !

Usput, red je da nabacim i linkove gdje se mogu pronači ovakva ili slićna rješenja:
http://www.marcee.org/Articles/PCPowerSupply.htm
http://www.wikihow.com/Convert-a-Computer-ATX-Power-Supply-to-a-Lab-Power-Supply

najbolji opis:
http://web2.murraystate.edu/andy.batts/ps/powersupply.htm

Ovo je još jedno domaće prošireno rješenje:
http://www.flyfreak.net/elektronika-i-baterije/izrada-napajanja-bug/msg29206/#msg29206


Sada idu ona gdje se radi jači mod i dobiva se 13,8 V na railu od 12:
http://www.qsl.net/aa3sj/Pages/PC-Supply.html
http://www.qrp4u.de/docs/en/powersupply/index.htm
http://www.webx.dk/oz2cpu/radios/psu-pc400.htm
http://www.webx.dk/oz2cpu/radios/psu-pc1.htm


I na kraju ovo je popis napona na žicama u radu i u STBY :

Online:

siva=+5
žuta=+12
ljubičasta=+5
plava=-12
orange=+3,5
crvena=+5
zelena=0
bijela=-5

stby:

zelena=+5
ljubičasta=+5


Damir

nice

@ diogen ....
upravo sam preradio jedno atx 400 , skoro identično ovom tvojem , bar po slici... nego pitanje:
-jel baš nužno opteretiti +5v sa otporom (radi samo sa brikanjem zelene na masu)
-napon pri opterečenju 5A napon padne na 11,2(jel to zbog onog prvog?)

tnx...